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BBSPINKの荒らし対策について色々と考えるスレ

PINK運用情報 < BBSPINK

BBSPINKの荒らし対策について色々と考えるスレ 本文(201-400)

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  1. 1
    ぃちごみるくデリ ★ (1) 削除

    現状のPINKの荒らし対策をより上手く行うにはどうすればいいのかを議論するスレです
    荒らし報告、掘り、規制、プロバイダへの通報などなどを議論して行きましょう

    煽りとかそういうのはナシでお願いします

    • 5ちゃん見るなら便利な「びんたん」
    • のんびり 弁慶 で楽しむ
    • 続きを読む 2-

    AA切替 f2 >>145 >>165
  2. 200
    名無し編集部員 S4IpIg0q(1) 削除

    >>199
    なんdめおいいからこの破綻者をまず消せ

    AA切替
  3. 201
    名無し編集部員 qX5RwTdh(1) 削除

    荒らしがいて、忍法帳で頑張ってみて
    それでも駄目なケースがあれば他の手段を考えるという話で

    規制以外にもっといい方法があればそれを提案すればいいし
    規制するという話になれば、最初からそう言ったじゃないかと居丈高になればいい
    何も困ることないでしょ

    AA切替 sage
  4. 202
    名無し編集部員 u0To4HWL(1) 削除

    規制やら削除などがもっと活発になると都合の悪くなる方々も
    このスレにて意見表明されています。なにせ自分の居場所を確保しないと
    焼き畑農業で荒れていくばかりですから。
    そういう多方面な意思表示の集まるところなのです。

    とはいえ、アダルトサイトの宿命として
    過度の規制や削除もまた精錬潔癖主義を印象づけてしまうと
    話題を提供する方々も居づらくなってしまうので
    程々にしないといけません。
    その線引きもまたここで行われようとしているわけです。

    AA切替 sage f1 >>212
  5. 203
    名無し編集部員 u0To4HWL(2) 削除

    清廉潔癖だよ
    金属の精錬するんじゃないんだたまによくある誤変換さ

    AA切替 sage
  6. 204
    名無し編集部員 WyF1M/xY(1) 削除

    >>196
    ここで扱おうとしている荒らしはデリーター主導の削除人報告なんだから
    削除依頼が出されていることが前提で、デリーターが激しい度合いと思えるものに限られるんでないかな

    >>7,98

    AA切替 sage
  7. 205
    名無し編集部員 K5WNGgHh(1) 削除

    荒らし対策に忍者は役に立ってないし山は廃止でいいよね

    AA切替
  8. 206
    名無し編集部員 JQMLKpby(1) 削除

    綺麗好きとバカにする人は綺麗に保とうと努力してる人の事を全く考慮してないよね
    またsambaやBBQといった全規制を取っ払って貰ったらどうよ。今なら案外うまくいくかもよ

    AA切替 sage f1 >>207
  9. 207
    名無し編集部員 F34B/w+6(1) 削除

    >>206でいいんじゃない?
    騒いでる潔癖症がいなくなって平和になりそう

    AA切替 sage
  10. 208
    名無し編集部員 JQMLKpby(2) 削除

    ここで何を決めようが、異邦ジンはpinkに手を出せないしJackが各規制を外すわけはないけどな
    2ちゃんと同じで、先人の偉大なシステムに乗っかるだけの現状放置が一番ですよ

    AA切替 sage
  11. 209
    名無し編集部員 L2h/t3yV(1) 削除

    > またsambaやBBQといった全規制を取っ払って貰ったらどうよ。

    どうぞどうぞ、俺は困らん

    AA切替 sage
  12. 210
    ぷるんぷるん +PXhCmxx(1) 削除

    来年の8月には纏まりそうですね

    AA切替 f1 >>219
  13. 211
    名無し編集部員 A7wC7Gby(1) 削除

    ここは既に破綻していて会話になりません

    AA切替
  14. 212
    ぃちごみるくデリ ★ (1) 削除

    >>202
    過度の潔白はダメでしょうけど、好き勝手やられるのも困ったものですよねえ
    とりあえず現状はめびうすさんの意見待ち
    2ch側とどれだけ協力関係を組めるかも大きなテーマではありますかねえ。一度拒絶を食らってますが

    AA切替
  15. 213
    名無し編集部員 WyF1M/xY(2) 削除

    喧嘩腰だなあ

    AA切替 sage
  16. 214
    名無し編集部員 o10IBO2X(1) 削除

    まず最初にはっきりさせないといかんと思うんだけど
    ・人が居ないなりにまわるシステムを考えたい
    ・システムを考えた上で必要な人員を募集したい
    どっちなのかな?
    なんていうか着地点が見えてこないんだよね

    AA切替 sage f1 >>223
  17. 215
    名無し編集部員 8U+9SkjE(1) 削除

    着地点も議論したいのか
    着地点が決まっていてその過程を議論したいのか・・・

    AA切替 sage
  18. 216
    ぃちごみるくデリ ★ (1) 削除

    結局行き着く所は同じで、自分的には、人が多くても少なくても、
    きちんと荒らしに対してしかるべき対処を取る仕組みを作りたいんです

    現状を考えると、人が居ないなりにも回る仕組みが一番理想だとは思います
    最低限、荒らし報告→掘り→ISP通報・規制と回る仕組みが
    その状況からちょっとずつデリーター以外の鯔を募集して、体裁を整えるのが一番だと懐います

    AA切替 f1 >>217
  19. 217
    名無し編集部員 VnkwfnUa(1) 削除

    >>216

    > 現状のPINKの荒らし対策

    上の文章を、まずは口に出して読んでみろ
    その後で以下の文章を口に出して読んでみろ

    > 何を報告するの?
    > もしかして荒らしの報告?
    > PINKに荒らしが居るんですか?

    荒らしの対策とか書いているが本当に荒らしがいるのか?
    ただ規制発動に関する権限を得たいだけじゃないのか?
    ピンクに関する権限を得たい個人の欲望が優先しているんじゃないのか?

    AA切替 sage f2 >>218 >>235
  20. 218
    名無し編集部員 MeevQcAh(1) 削除

    >>217みたいなわけの分からない定義論でぶち壊して
    荒らし続けたいだけの悪意の塊が要るから駄目

    潔癖大いに結構、今は荒れ過ぎてるんだから
    汚い部屋をちょっとだけ掃除したところでネズミやゴキブリがすぐ汚してしまう
    一回根こそぎ綺麗にして、初めてそこから荒らしが多少汚しても「まあまあ綺麗な状態」に落ち着く

    AA切替
  21. 219
    名無し編集部員 z9LGDq1T(1) 削除

    >>210
    纏まるのかよそらすげー
    どっかの見方スレや、ここにある廃墟スレと同じ末路かと思った

    そもそもJackにやる気ない、他人がやると言っても信用がー
    ハイ終了

    AA切替 sage
  22. 220
    名無し編集部員 MeevQcAh(2) 削除

    なんでもいいからまず荒らしを消せ
    利用者の悲鳴を聞け
    常識で考えて異常なものは見るからに異常という当たり前の現実に気がつけ

    AA切替 f1 >>224
  23. 221
    名無し編集部員 z9LGDq1T(2) 削除

    そもそも論として本部の荒らしなんてどうでもいいんだよね
    例えばK5や丸の内が埋めたのなら、立てればいいし、広告でスレが埋まっても立てればいい

    だからJackさんがやる気ないっすと言う時点で終了なんです
    後は、Jimさんにプレゼンすれば、また変・・・じゃなくて良いものが出来るかもよ

    AA切替 sage f1 >>222
  24. 222
    Jack ★ (1) 削除

    >>221
    「やる気ないっす」のような発言はしたこと無いです
    わたしが、わたしがすべてをやってしまう仕組みは危険だからそうはしたくない
    というだけで、荒らし対策は必要だと思っていますよ

    AA切替 f1 >>225
  25. 223
    名無し編集部員 z9LGDq1T(3) 削除

    >>214
    システム自体がない。作れる人もいない
    仮に作れてもJimに信用されない

    見方スレと同じく、ただの妄想とぼくの考えた~で終わりだよ

    AA切替 sage
  26. 224
    Jack ★ (1) 削除

    >>220
    それでは、あなたが、その「常識」で鑑定する仕組みを作って下さいね

    AA切替 f1 >>238
  27. 225
    名無し編集部員 z9LGDq1T(4) 削除

    >>222
    開示は100%Jackさんになるわけで、Jackさんが全てをやることになるよ
    2chでいうジェンヌさんのようなものにならざらをえない。他人に開示させるわけにはいかんでそ

    AA切替 sage
  28. 226
    名無し編集部員 BQQd5les(1) 削除

    開示への過程の100%を分担しなければokという考え方なのでは

    AA切替 sage f1 >>228
  29. 227
    名無し編集部員 z9LGDq1T(5) 削除

    2chでも一人の人が全てやってるんだよね
    だって他の人では信用が無いから

    vpnが全鯖規制された時のように必要なら対応するだろうし、対応しないというのは必要ないからってだけ

    AA切替 sage
  30. 228
    名無し編集部員 z9LGDq1T(6) 削除

    >>226
    そんな瑣末な部分どうでもいい
    野次馬なり説明人なりの黒歴史を見りゃわかる

    AA切替 sage
  31. 229
    名無し編集部員 z9LGDq1T(7) 削除

    >>180
    これなんかは私的掲示板、ここだと株式持ってますかだっけ?なのだから無問題
    どこぞの掲示板でピーチ、やもり、あひると呼ばれるコテハンが、異邦ジンを煽ったら規制されたが誰も問題になぞしていない

    AA切替 sage
  32. 230
    名無し編集部員 MeevQcAh(3) 削除

    破綻

    AA切替
  33. 231
    名無し編集部員 C5UXDbUt(1) 削除

    ほんと潔癖ぐらいでちょうどいいよ今の現状は

    AA切替 sage
  34. 232
    名無し編集部員 RI7NjNuv(1) 削除

    掘る人って増員できないの?

    AA切替 sage
  35. 233
    名無し編集部員 VnkwfnUa(2) 削除

    そもそも荒らしなんて居ないんだから掘る必要も無いじゃないの?

    AA切替 sage
  36. 234
    名無し編集部員 c6p33wrO(1) 削除

    このスレに荒らしを憂う人がこんなにいるのだから
    PINK規制議論板の野次馬要員は十分と考えていいだろうし
    あとはデリーター以外のキャップ持ちにわんわんして貰うだけで
    削除人報告以外の荒らし報告も上手く回るんじゃないの?

    ぃちごみるくさんにその気があるなら削除方面から規制方面に転向してもいいわけだし

    AA切替 sage
  37. 235
    名無し編集部員 c6p33wrO(2) 削除

    >>217
    見習いスレではウサッチさんの一件で見習いの意味を考えろと軽く釘が刺されたばかりだし
    見習いデリーターの間に削除人報告できるかというと微妙じゃないかな
    削除人報告については、正規のデリーターのためにお膳立てがしたいのでしょう

    AA切替 sage
  38. 236
    名無し編集部員 VnkwfnUa(3) 削除

    > 正規のデリーターのためにお膳立て

    なんだよ、鯔同士での馴れ合いで規制をする話しかよ…

    AA切替 sage
  39. 237
    名無し編集部員 0QA2FILi(1) 削除

    他に何か。

    実績がないと採用しづらいようだし。

    AA切替 sage
  40. 238
    ◆SD897wuJPY ZjuhbYo6(1) 削除

    >>224
    おまえが異常だから常識が何か分かってないと思うな

    AA切替
  41. 239
    名無し編集部員 hHTf9PnC(1) 削除

    もう終焉

    AA切替
  42. 240
    ◆SD897wuJPY ZjuhbYo6(2) 削除

    てか対応しないのに規制議論で報告してた人達は無駄な時間を費やしたわけだ
    その点についてJackは謝罪しべきだと思いますいよ
    「今まで荒らしを放置してすみませんでした
    これからは心を入れ替えて荒らし対策に尽力します
    許してくださいって 」



    プゲラッチョ

    AA切替
  43. 241
    名無し編集部員 oRsD0wY6(1) 削除

    誰かを叩くのは
    このスレで何をどうするかがまとまってから、
    他にスレ立てて心おきなくやってくれ。
    ここはこれからどうするかを議論して決めていくスレだ。

    AA切替 sage
  44. 242
    名無し編集部員 ziQMnw5A(1) 削除

    いやあ、どうもしようがないし
    これは煽りでもなんでもなくて。ログ開示できる人がJackしかいない。
    んで、Jackさんは支部以外は掘る気ないというポリシーなのだから答えはでてるだろ
    この話題も思い出したようにループするね

    スイトンは大して有効じゃないけどそれすらやらないで、他人にやれと言うのは無理
    スイトンでなくて削除依頼でもいいぞ。数百レスの削除依頼をしないと規制人にイヤミを言われる時代だ

    AA切替 sage
  45. 243
    名無し編集部員 yqdJJbVX(1) 削除

    忍者は荒らし対策の流れになると思ったけど
    やる気のない無責任な頭領しか残ってないから捗らないね

    AA切替
  46. 244
    名無し編集部員 yqdJJbVX(2) 削除

    スクリプトが酷いから板変更依頼してもJackは却下してたよね
    スクリプトは対応しない変更もしない何もしない
    叩かれても仕方ないよね


    ■PINK関連変更依頼総合スレ 2
    http://pele.bbspink.com/erobbs/kako/1298/12988/1298871904.html
    3.変更理由
    スクリプトが酷いので

    4、変更内容
    BBS_NINJA=checked-A-3-C-D-E-F-G-H

    755 名前: pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM 投稿日: 2012/09/10(月) NY:AN:NY.AN ID:T//sy+qb

    >>754
    >>745と同内容なので却下

    AA切替
  47. 245
    名無し編集部員 AuuOYb7C(1) 削除

    「天網恢恢疎にして漏らさず」に類する格言はJACKの地にはないんだろうな

    AA切替
  48. 246
    Jack ★ (1) 削除

    わたしを叩いている人は、荒らし対策をして欲しくないのですかねぇ
    叩かれると、俄然やる気が出てしまう、あまのじゃくなわたしです。

    AA切替 🎣(4) >>247 >>249 >>252 >>256
  49. 247
    ◆SD897wuJPY ZjuhbYo6(3) 削除

    >>246
    ほらスクリプト
    掘って規制しとけば

    http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1376479328/2-1000

    AA切替
  50. 248
    名無し編集部員 8nZqN0LA(1) 削除

    えっ叩いた方が良かったですか?
    Mだったんですねw

    AA切替 sage f1 >>260
  51. 249
    名無し編集部員 yqdJJbVX(3) 削除

    >246
    内心イライラして顔真っ赤なくせに
    バーカw

    AA切替
  52. 250
    名無し編集部員 8nZqN0LA(2) 削除

    しかし・・・と言うことは
    対策をしてほしい場合は叩きまくらなければいけなくなってしまう・・・

    叩かなくてもやる気出していただければ幸いですw

    AA切替 sage
  53. 251
    名無し編集部員 NcKfaVqV(1) 削除

    そろそろ、2ちゃんとPINKの関係は
    どっちなのかはっきりしようぜwww

    73 名前: ◆EROyVmNwwM :2012/09/17(月) NY:AN:NY.AN ID:5A+XOdgi0
    >>70
    メール拝読しました。
    報告者が同一人物であったとしても
    あくまでも2ちゃんねるとPINKちゃんねるは管理人も違う別サイトなので、
    あちらでの話の継続をこちらの報告に織り込むのはしないでください。

    200 名前: ◆EROyVmNwwM :2013/04/03(水) NY:AN:NY.AN ID:cjNDXA6n0
    支部案件のようなややこしい荒らしをする人はPINKでもお断りですよ
    それに、管理人とかは別人だったりするけれど、
    2ちゃんねるとPINKは「別」って何が別なんでしょうかねぇ

    AA切替 f1 >>254
  54. 252
    名無し編集部員 iSyRmlMG(1) 削除

    >>246
    2ちゃんねるのマグマ大佐★を見習って
    面倒な人は規制しますとやればいい
    スレが機能してないなら強権発動してもOK
    勝手にすればいい

    >>180
    > 一人ですべてを担うのは危険なんですよ

    一人に決めるのが危険と思う人より
    何もしない事にあきれている人のほうが多い
    「俺に決めさせるな」は菅直人だけでいい
    管理人から権限移譲されてるならまず行動すべきだ

    Jackがやりたいようにやれ
    それを支持する人のほうが多い
    いまのPINKは無秩序すぎる

    AA切替 sage
  55. 253
    名無し編集部員 ziQMnw5A(2) 削除

    Jackとアホウジンを一緒にするのはどうかな~と思うよ。自分で1から100までやるのが大好きな人だし
    Jackさんのスタンスは貧乳さんよりだから、従来どおり支部だけ対応すればいい

    もったいなかったのは、ぴんくに興味があった未詳諾さんを釣れなかった事かな
    まあこれはJimが乗り気じゃないから仕方ないか

    AA切替 sage
  56. 254
    名無し編集部員 udjRgRRh(1) 削除

    >>251
    まさしくそこに書いてある通りで
    何をはっきりさせたいのかをはっきりさせてくれ

    管理人は別、サイトも別というのはもうはっきりしている
    削除は人員もプログラムも別だな
    掲示板表示と規制のプログラムは一部流用している

    2chには入ってないけどPINKとわいわいkakikoに入っている規制もあるし
    個人サイトでも同じ仕組みを使っている物もある

    全部ひっくるめて同じか別かと聞いたり
    それぞれで違うから違うように答えたら理解できない人が居るだけで
    別にはっきりしてないわけじゃないと思うぞ

    AA切替 sage f1 >>255
  57. 255
    名無し編集部員 th7d7bxH(1) 削除

    >>254
    日本語でおk

    AA切替 sage
  58. 256
    名無し編集部員 ubqZBX1B(1) 削除

    >>246
    本当に荒らし対策をしたいなら、荒らし対策の必要性を示さないと無理だと思うね
    クリスマスプレゼント前だって、規制すんなと荒らしぐらいスルーしろと息巻いてた人達が24時間足らずで焼き土下座したでしょ
    それでやっと規制は必要だよねって流れになった
    きちんと守られた状態で荒らし対策の必要性を訴えても多くの人には無意味

    AA切替 sage
  59. 257
    名無し編集部員 DiG8Z5v+(1) 削除

    ピンクが独自に規制できるならば報告とか規制とかの議論も有効なものになるんだろうね。
    けれども現実としてピンクは自力では規制できないんでしょ?
    例えその昔のクリスマスみたいな事態やピンクだけが荒らされても自力じゃ何もできないんでしょ?

    規制を前提に議論しても不毛な感じがするねw

    AA切替 sage f1 >>261
  60. 258
    名無し編集部員 28ZnKtPM(1) 削除

    議論と言うよりも、

     土下座のお膳立て

    そんな感じがするw

    AA切替 sage
  61. 259
    名無し編集部員 LtMaHBjd(1) 削除

    >>176この案で・・・
    >ぃちごみるくデリ
    第三者による鑑定

    誰が対応するの?どの様な案があるの?


    >Jack
    削除・水遁依頼→程度が重い案件→荒らし報告(確定)→→→→→Jack ★による掘り

    ここはやる気あるの?

    AA切替
  62. 260
    Jack ★ (1) 削除

    >>248
    あはは、そうかも
    >>249
    まぁ、無能ですからねぇ
    >>250
    ほめられるのも大好きです。
    >>251
    あなたは何を知りたいのですか?
    具体的にどうぞです。
    >>252
    わたしはここまでのお膳立てはしていますし、それに関して明言もしています。
    支部案件に関してはどんどんやっていこうと思っています。
    本部案件に関しては、一人ではやりきれないので、わたしの出来る範囲以外のところは
    どんなにがんばってもやっぱりできません。
    >>254
    ですねぇ

    AA切替
  63. 261
    Jack ★ (1) 削除

    >>257
    システム的なというか、投稿をブロックする仕組みを作るのは簡単ですけれども、
    それを運用する仕組みは人が関わらなければならないので、
    Jimさんとわたしだけがいくらがんばっても、難しいでしょうねぇ
    >>259
    わたしは以前から書いているように、わんわんの仕組みがあり
    わんわんされれば掘りますよ。

    AA切替 f1 >>262
  64. 262
    名無し編集部員 LtMaHBjd(2) 削除

    >>261
    第三者による鑑定

    誰が対応するの?どの様な案があるの?


    この部分を誰が対応するかで話は進展するのでは

    AA切替 f1 >>264
  65. 263
    名無し編集部員 28ZnKtPM(2) 削除

    > 投稿をブロックする仕組みを作るのは簡単です
    まずは実際に作るための活動をしてください。

     □PINKのいろいろプロジェクトやりましょう□
    http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1294639962/l50


    > それを運用する仕組みは人が関わらなければならない
    何も作り上げていない、何も作り上げることが出来ていないのに運用を論じても…
    まずは運用に提供できる機能を示すことでこそ、活動できる方々が集まる過去を見据えましょうね


    ( ´ー`)y-~~ Jackって典型的なダメプロマネに見えるのは私だけ?

    AA切替 sage
  66. 264
    Jack ★ (1) 削除

    >>262
    わたしはそのあたりはわいわいして欲しいです。

    >>263
    いろいろを一気に出来るようになるとは思いません。
    今ある仕組みをまずは活用するのがいいと思いますよ
    どこかの国のように、入れものだけ作って満足してしまうのは違うでしょう

    もし、あなたまたはやりたい人が必要だと思うならば、
    その人ががんばるのがいいと思いますよ

    AA切替 f2 >>265 >>270
  67. 265
    ぃちごみるくデリ ★ (1) 削除

    荒らしを報告
     ↓
    わいわいする←告知スレに書いてわいわいしたい人を募集
     ↓
    Jackさんに掘ってもらう、規制してもらう

    削除依頼から自分たちデリーターの通報はスルーでもいいかもしれませんが

    >>264
    まずは>>61にあるものを構築するのが一番でしょうかねえ
    bbs.cgiの改修と、pinkの鯖2つに新しい独自の規制リスト作成

    AA切替 f2 >>266 >>292
  68. 266
    名無し編集部員 t5lyFUse(1) 削除

    >>265
    ★が鑑定すればいいじゃん
    名無しが鑑定すんの?アホすぎる
    報告者が自演鑑定、荒らしが妨害鑑定しまくって荒れるだけ

    これでいいだろ
    何が問題なのか?

    一般の報告→★が鑑定→堀り

    ★の報告→堀り

    AA切替 sage f2 >>267 >>268
  69. 267
    名無し編集部員 0F5lqK6+(1) 削除

    > もし、あなたまたはやりたい人が必要だと思うならば、
    > その人ががんばるのがいいと思いますよ

    これに尽きるね
    ここにコードを書くなりして頑張りたい人が頑張ればいい

    >>266
    それなら今と一緒じゃん
    野次馬キャップ的な物を言ってるなら無駄

    AA切替 sage
  70. 268
    名無し編集部員 LtMaHBjd(3) 削除

    荒らしを報告
     ↓
    ★が鑑定
     ↓
    Jackさんに掘ってもらう、規制してもらう


    わいわいする←告知スレに書いてわいわいしたい人を募集
    名無しが鑑定では
    >>266
    >報告者が自演鑑定、荒らしが妨害鑑定しまくって荒れるだけ


    鑑定する★が居ないって事なんでしょ?
    これ解決しないと機能しない。

    AA切替 f1 >>272
  71. 269
    名無し編集部員 0F5lqK6+(2) 削除

    削除人が持ってくるものを掘ればええやん
    1から募集したとこで、どうせ精査することになるのだからJackが1人でやるのと変わらん
    そもそも名無しで野次馬しない人が、星があるからとやるわけないじゃん

    あえていうなら珍獣にわんわんちんちんさせればいいよ

    AA切替 sage
  72. 270
    名無し編集部員 bBMFUdTS(1) 削除

    >>264
    PINKには困った住民が案件を持って行ける
    従来の忍法帖システムが残ってますし
    そことのバランスは忘れないで欲しいです

    あと規制規制って気軽に書いてますけど
    実際に規制することによって荒らし以外の99.99%の人たちが巻き込まれ
    一斉に書けなくなるってことJACKさんなら考慮してくれると思ってます
    困ってる人、被害を受けてる人のために規制しろっていうけれど
    実際に規制されたら、それこそ何もやってない人が大勢被害を受け困ることになる
    そして荒らしは●でのうのうと書く、2chでも普通に見られる傾向です

    こういうところては得てして規制しろって声が強くなりがちです
    そのへんのバランスも考えて、なにも全く規制しなくていいという意見ではないのです
    ただ規制されることによって報告した側も今度はそういう人たちにとっての
    加害者となってしまう面があるってこと忘れないで欲しいのです
    ザマァ合戦状態になっても、というか実際に規制される可能性が今までよりも飛躍的に高まることにより
    結果的に興味をもった報告厨が2chからどっと乗り込んできてしまう可能性もあるのでは

    私自身は最終的にはJACKさんの独断でいいと思ってますが
    それであればこそ良い意味での独善的なバランス感覚の発揮に期待しています
    少なくとも応用が効かせられるよう細部にまで踏み込んだ内容にはすべきではないと思います
    大体大まかな枠だけを作っておいて問題ありそうなのをピックアップして
    あれこれ個人的な判断主体で規制するしないをその都度決める方がPINKでは良いような気がするのですが

    ちなみに私の加入プロバはまたなんJの、おそらくVPNの成りすまし関連で
    2ちゃんねるの方でまた巻き添え喰らってPINKも含め規制されることになるのでしょうし、
    なのでここに意見を書き込めるのはこれが最後ということになると思いますが
    ただ、こういう意見もけっして無視はしないで頂きたいのです

    AA切替 sage
  73. 271
    名無し編集部員 jYt7ulkW(1) 削除

    酉バレしてないコテハンが鑑定するのもアリだと思う。公開酉は不可で。
    どのみち潤沢な人材に溢れているサイトじゃないんだし、
    協力者を得る方向で考えを進めていくのは悪くない話。
    ★だけに負荷が集中しても業務遅滞のもと。

    AA切替 sage
  74. 272
    名無し編集部員 jc2Q48Ir(1) 削除

    >268

    荒らしを報告
     ↓
    ★が鑑定
     ↓
    Jackが掘る
     ↓
    規制は2ちゃんに依頼


    だろ?

    AA切替
  75. 273
    名無し編集部員 DGIJuDtz(1) 削除

    >協力者を得る方向で考えを進めていくのは悪くない話。
    協力者を装い荒らし本人が妨害鑑定もするまたその逆報告者自演鑑定もある。

    ★鑑定で負担になるのは仕方ないし★鑑定をやる人がいるのかの問題。

    >規制することによって荒らし以外の99.99%の人たちが巻き込まれ
    一斉に書けなくなる。

    他にやることねのか?w

    AA切替 sage
  76. 274
    名無し編集部員 ma0QJgT7(1) 削除

    既に破綻しているんですよ

    AA切替
  77. 275
    名無し編集部員 jYt7ulkW(2) 削除

    コテハンはよく参上していれば自ずと判断の傾向なども判ってくるもの。
    無くて七癖といわれるように、周囲には傾向や癖がバレてくる。
    突然参上ならともかく、アクティビティがある程度あれば
    信頼の度合いもわかるものだし、それで充分だろう。
    但し実績が詰まれてもそれを元に盲目的に信頼するのではなく、
    常にある程度の疑念検証と緊張を持って見ていればいい。

    協力者を装って嵐が潜入して依怙贔屓鑑定しても外部から茶々が入るだろう。
    そうならないようにヲチし続ける取り巻きも必要なのだが。。
    嵐に足を引っぱられないようにヲチ民もまたある程度コテ化して意見表明が必要かもしれん。
    もしくは、鑑定人もグループ制にして、ヲチ担当と鑑定担当を交代していくのもいいんだが
    そこまでリソース無いだろうから、★持ちや、特にJackなどは常にヲチ担当を兼務だろうな。

    AA切替 sage
  78. 276
    名無し編集部員 lOxLXTMp(1) 削除

    今の頭領の十蔵とか言う役立たずは荒らし対策する気もないし
    依頼もスクリプトも放置してるんで頭領を交代して
    忍者を含め荒らし対策すべきでは?

    AA切替
  79. 277
    名無し編集部員 jc2Q48Ir(2) 削除

    忍者がイラね

    AA切替 sage
  80. 278
    名無し編集部員 ma0QJgT7(2) 削除

    http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1375103055/494-503

    これに何か正義があるというのか
    是非を問う必要があるほど書かせておく価値があるというのが

    各板の名目上の利用目的そのものを妨害している荒らしを
    生かしていくことに疑問が出ない時点で破綻している
    狂人管理人どもlめ
    憎む
    恨む
    怨嗟する
    お前らは敵だ

    AA切替
  81. 279
    名無し編集部員 ma0QJgT7(3) 削除

    スレ荒らし
    進行妨害
    板を成立させる気がないなら取り潰せばいいのに

    AA切替
  82. 280
    名無し編集部員 jVTXsegA(1) 削除

    別に閉鎖されなくても勝手に出て行けばよかろ

    AA切替 sage
  83. 281
    名無し編集部員 r0mI+84D(1) 削除

    今は梯子外されちゃってるが、狐みたいに目立つのは潰していくやり方すれば
    ああいう手間を抑えた象徴潰しで割れ窓も拡がらず管理してる感も出せたんだが。

    掲示板の管理なんて一元的な管理基準で抑え込むのはそもそも無理。
    ダブルスタンダードだって適宜使っていく場面も出てくる。
    要は、嵐を許容しないっていう姿勢をいかにアピールしていくのか。
    そのためには既存のルールから外れた何かもやっていく姿勢を示さないと。

    AA切替 sage
  84. 282
    名無し編集部員 tRUJd/nP(1) 削除

    まーーーーーた好きスレのスレストとか運営は本当キャラサロンに関しては
    積極的に荒らしの声を聞くんだな……

    AA切替
  85. 283
    名無し編集部員 bFJ8B5vI(1) 削除

    雑談スレに正義の無い書き込みした奴を全員規制というのは
    運営の独裁祭りの見物には面白いかもしれないけど
    そんなスレに一体誰が書き込むんだろ…

    AA切替 sage
  86. 284
    ぃちごみるくデリ ★ (1) 削除

    鑑定★さん募集してどれくらい集まりそうでしょうかねえ
    先にデリーター★によるものをスタートさせるのはありかもしれないですねえ

    AA切替 f1 >>285
  87. 285
    名無し編集部員 8GD5/JaX(1) 削除

    >284
    長い道のりですね

    AA切替
  88. 286
    名無し編集部員 vGO8j6h2(1) 削除

    何人のデリーターがこの件に興味を持っていて
    さらに実際に尽力しようという人がいるのかどうか

    AA切替 sage
  89. 287
    名無し編集部員 8GD5/JaX(2) 削除

    忍者が水遁してもキリがない件も報告すれば良いんだけど
    肝心の忍者が役立たずのポンコツだから駄目なんだよな
    JACKは何時までも無責任な忍者を頭領に置いとくなよ
    定期的に頭領を交代しないと怠慢になるわ

    AA切替
  90. 288
    名無し編集部員 wbQ/63ON(1) 削除

    鑑定も掘りも規制もJackがやれば済む話

    AA切替 sage
  91. 289
    名無し編集部員 xdDaAPY7(1) 削除

    もっと柔軟な思考を
    いっそJIMさんにやってもらうというのは
    英語でのコミュニケーション能力に加えジョークセンス必須
    これでお馬鹿な報告者を一掃できるはず

    AA切替 sage
  92. 290
    名無し編集部員 xdDaAPY7(2) 削除

    あ、書き忘れましたがJIMさんは勿論上から指示を下すだけ
    指示された人が指示された案件を掘り
    最終JACK氏の追認も得てからようやっと規制作業を行うという流れ

    AA切替 sage
  93. 291
    名無し編集部員 TovWH18T(1) 削除

    立て、アクション、∩(*・∀・*)∩ファイト♪

    JIMボタンは

    君だ~

    m9っ`Д´) ビシッ!!

    AA切替
  94. 292
    Jack ★ (1) 削除

    >>265
    野次馬通過後は2ちゃんねるのように★がわんわんが良いでしょうね、たぶん

    それと、独自の規制システムを作るのは当分やらないつもりです。

    >>270
    わたしも規制は巻き添えが発生するので、消極的です。
    掘って、ISP報告をする方向に行きたいなぁ、それでもなら・・・です。

    >>289
    (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

    AA切替
  95. 293
    Jack ★ (1) 削除

    規制関係のわんわん出来る★さんを募集するのもいいかもですねぇ

    AA切替
  96. 294
    名無し編集部員 RfhShs35(1) 削除

    規制はしないでその代わりにISPに報告するなら
    報告鯔募集して鯔がやるようにしたらいいんでね?
    だってそれは迷惑行為への対処としてpinkが行うことでしょ?
    逆にpinkは困ってません困っている人が勝手に報告して下さいだと
    ISPに報告しても規制もされてないpinkに対して迷惑行為もないじゃ何を報告するのって話だよね

    AA切替 sage f1 >>295
  97. 295
    Jack ★ (1) 削除

    >>294
    よくわからないっす
    そもそも、PINKへの迷惑行為だから掘られるんだと思いますよ
    迷惑行為はやっぱり困りますよねぇ

    AA切替
  98. 296
    名無し編集部員 RfhShs35(2) 削除

    まあわからければわからないでいいんじゃないでしょうか
    困っている人がやるとそれだけの話ですよね

    AA切替 sage
  99. 297
    名無し編集部員 4gy3I24f(1) 削除

    PINKへの迷惑行為 と PINK利用者への迷惑行為が混ざっていないか?

    AA切替 sage
  100. 298
    名無し編集部員 xmd/72Xp(1) 削除

    PINKは困ってないから利用者が通報してくれ…って話だと
    当然PINKへの迷惑行為ではないってことになるな
    利用者は迷惑してるかもしれないが、PINKとしては迷惑していない
    PINKが迷惑していない話をPINKの代理人が通報するのはおかしい

    困っていて何とかしたいけど手が足りてないとか、
    人が多い方が早いとかいう理由であれば矛盾はない

    AA切替 sage f1 >>300
  101. 299
    名無し編集部員 xmd/72Xp(2) 削除

    2chの場合は、2chが困っているから規制して
    規制した後はもう困ってないからどうでもいい
    "投稿が出来なくて"困っている利用者が通報すればいい
    という考え方

    Jackが考えている規制を伴わない通報のみでの対処方法や
    2chで10年以上前に検討された仕組みとは話の順序が違う

    AA切替 sage f1 >>302
  102. 300
    Jack ★ (1) 削除

    >>298
    それはどういう状況なのでしょうか?

    掘った案件はほぼすべてPINKへの迷惑行為です。
    掘っていない案件を通報するのは、すごく難しいような気がします。
    掘っていないとどこへ通報するのかも不明ですしねぇ

    AA切替
  103. 301
    名無し編集部員 bpVJ7i3Y(1) 削除

    そもそもわんわんされないから掘りませんて話だから
    やっぱりpinkとしては困っていないんでしょう

    AA切替 sage f1 >>303
  104. 302
    Jack ★ (1) 削除

    >>299
    なるほど
    2ちゃんねるでは従来の報告制度やわたしが考える通報システムは
    やりにくいという事情がありますからねぇ
    その点では、PINKの方が通報をやりやすいという面があるとは思います。

    AA切替
  105. 303
    Jack ★ (1) 削除

    >>301
    そうなんですかねぇ
    誰も困っていないのなら、ここまでこのスレが進まないでしょう
    わいわいして、PINKへの迷惑行為として対処しましょうよ
    というのが、ここまでの話だと思いますよ

    AA切替
  106. 304
    名無し編集部員 bpVJ7i3Y(2) 削除

    だから
    誰かが困っているけどpinkは困っていないんでしょう?

    AA切替 sage f1 >>307
  107. 305
    名無し編集部員 +G1s85YL(1) 削除

    pinkも支部はやる本部は知らんと言う点では一緒なんだから、支部だけめびうすでもやらせりゃいいだろ
    もっとも2chだって、えあろっくとチバットしかやってないという点からも破綻は目に見えるけどな

    AA切替 sage
  108. 306
    名無し編集部員 bpVJ7i3Y(3) 削除

    そもそも
    サイト側でログ開示して警告するに留めているものを
    第三者がISPに報告するっていうのは余計なお世話であって
    ISPとしてもユーザーに警告なりする段階とは考えないと思うけどね

    AA切替 sage
  109. 307
    Jack ★ (1) 削除

    >>304
    その「pinkは」って誰なんですか?
    >>306
    そもそも
    PINKの報告制度では第三者としての通報ではありませんし
    第三者が通報するという話題は、ここまでの所まるで出ていません
    2ちゃんねるのお話しと混同しないで下さいね

    ご意見は拝聴いたしますが、もうちょっとお勉強して下さい

    AA切替 f2 >>310 >>318
  110. 308
    名無し編集部員 bpVJ7i3Y(4) 削除

    はいはい運営はいないんですね
    Jim氏がオーナーだったと思いますが
    まあどうでもいいス

    わんわんにしてもISPへの報告にしても制度としてはあったわけでしょ?
    人が居ないから機能していないそこが問題なわけでしょ?
    で基本的に仕組みを変える気が無いなら人を集めればいいと思うよ
    話し合うこと何も無いからね

    わんわんする人が居なくて困ってるなら
    わんわんしてくれる人を募集しましょう

    ISP報告する人が居なくて困ってるなら
    ISP報告してくれる人募集しましょう

    ログ開示までであとはやらなくて困らないならそれでいいでしょう

    話すことは何処にあるのかな?

    AA切替 sage
  111. 309
    名無し編集部員 hneXehfD(1) 削除

    もう巻き添えされてもいいから規制して欲しい
    もし巻き込まれてもどうしても書き込みたかったら金払うよ

    AA切替 sage
  112. 310
    名無し編集部員 IqKGhezf(1) 削除

    >307
    おまえが勉強しろよ
    こいつ無知でカスの分際で
    上から目線だよな
    マジムカツクわ

    AA切替
  113. 311
    名無し編集部員 BolgOplL(1) 削除

    そもそもこのスレで何か具体的に
    決めるの?
    それとも議論するだけ?

    AA切替 sage
  114. 312
    ぃちごみるくデリ ★ (1) 削除

    とりあえず今のマンパワーでも動ける状態を作るのが目的です
    現状だとデリーター発の荒らし報告は行けそうですねー

    AA切替 f1 >>313
  115. 313
    Jack ★ (1) 削除

    >>312
    ですね~

    AA切替
  116. 314
    名無し編集部員 +G1s85YL(2) 削除

    まとまったようで何よりです
    後はやる気がある人が頑張って下さい

    AA切替 sage
  117. 315
    名無し編集部員 FqfxZU9s(1) 削除

    継続案件のスクリプトですよ
    がんばって規制して下さいね
    http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1376896284/2-1000
    落葉🍂 吉原ソープ ティアラ(2)

    AA切替 f2 >>316 >>431
  118. 316
    名無し編集部員 FqfxZU9s(2) 削除

    >>315はsamba突破してるので鑑定以前にJackの判断で規制すべきでよねー
    2ちゃんではガンガン規制してましたよ
    Jackも少しは2ちゃんを見習って頑張りましょうね 

    分単位での最大投稿数 13 res/min
    時単位での最大投稿数 576 res/hour
    日単位での最大投稿数 998 res/day

    pinkの酷い荒らしなんてティアラ以外居ないしな

    AA切替
  119. 317
    名無し編集部員 IqKGhezf(2) 削除

    十蔵が私怨で放棄したスクリプトかw

    AA切替 sage
  120. 318
    名無し編集部員 DxnBPF/p(1) 削除

    >>307
    報告人って第三者にあたらないの?
    正式な書式でメールを送れば報告人は第三者ではなくpink関係者ってことなの?

    AA切替 sage f1 >>319
  121. 319
    Jack ★ (1) 削除

    えと、ここは荒らし対策について考える場所で、荒らし報告スレではありません。
    あまりにも外れた書き込みや、誹謗中傷のたぐいは、運営妨害で対処するかもです。
    と、警告はしておきますよ

    >>318
    そもそも、ISPは管理人または管理人代理としての通報で無いと、
    参考情報としてしか取り扱わず、対応はしてくれません。

    ですので、PINKの報告人制度は、一定の手順を満たせば
    管理人代理としての通報になるようになっています。
    詳しくはWikiを読んで下さいね

    AA切替 f2 >>321 >>327
  122. 320
    ぃちごみるくデリ ★ (1) 削除

    デリーターの報告が完了あるいはわいわい済みの荒らし報告を、
    Jackさんに伝達して掘ってもらうスレが必要ですねえ

    そしてISPへ通報してくださる方が何人かいれば動くかなー

    AA切替
  123. 321
    名無し編集部員 FqfxZU9s(3) 削除

    >319
    はいはい
    もうpinkには協力しませんよ
    好き勝手にやれば

    AA切替
  124. 322
    名無し編集部員 xYJCTmTU(1) 削除

    普通の板の住人は誹謗中傷されようがどうにもしてもらえないのに
    管理者特権で自分が傷付くときだけ懲らしめますって便利ねー

    AA切替
  125. 323
    名無し編集部員 uSeCnyyr(1) 削除

    荒らしに困ってるスレにJackが出向き「警告」して無視するようなら規制する案

    AA切替
  126. 324
    名無し編集部員 7gtFoJIQ(1) 削除

    鯔の自治不介入

    AA切替 sage
  127. 325
    名無し編集部員 juKo++EN(1) 削除

    とりあえず自治ではない

    AA切替 sage
  128. 326
    名無し編集部員 ee0NhGZg(1) 削除

    >ぃちごみるく

    第三者による鑑定
    >デリーターの報告が完了あるいはわいわい済みの荒らし

    >わいわいする←告知スレに書いてわいわいしたい人を募集
    名無しの鑑定の場合に報告者が自演鑑定、荒らしが妨害鑑定しまくって荒れる可能性についての対策はあるのですか?

    AA切替 sage
  129. 327
    ぃちごみるくデリ ★ (1) 削除

    そういうリスクを考えると、鑑定人★は欲しいんですけどねえ
    無理ならデリーターからの報告のみに当分は制限、となりますか

    >>319
    報告人で一番難しいのは、フリーのメールアドレスが×ってことなんですよねえ
    そこさえクリア出来れば、スレで宣言→通報→返信はinfo@ぴんくに。みたいに出来ると思うのですが…

    AA切替 f1 >>330
  130. 328
    名無し編集部員 CteE4+8P(1) 削除

    PINKのメールアドレスを使ってもらえばいいんじゃないの?
    削除人みたいに人手を募集して

    AA切替 sage
  131. 329
    名無し編集部員 V7e3G9mc(1) 削除

    フリーメールアドレスのデメリットって何?

    AA切替 sage f1 >>331
  132. 330
    UkJ1V0 ◆omcV/Qo00g NHbzD33c(1) 削除

    >>327
    メアドでつまずいちゃう報告人さんとかいるんならさ、
    それこそjimさんのところで発行できないのかな?
    だって報告人さんは登録制にするんでしょ?
    だっだらメアドの管理もできるし。。

    AA切替 sage f1 >>333
  133. 331
    めびうす ★ (1) 削除

    >>329
    某所では、身元が曖昧という名目でした。
    プロバメールなら、先方も信用しやすいけど、フリメだとなりすましや未成年でもできてしまう…だったかな?

    AA切替 sage f1 >>336
  134. 332
    名無し編集部員 K9tGM2wJ(1) 削除

    メンバーの募集自体はできても、その部隊の中間管理職をする人がいないんですよねぇ

    AA切替 sage
  135. 333
    Jack ★ (1) 削除

    >>330
    登録制ではなくて、今までのように誰でも出来る形を維持したいと思っています。
    まぁ、信頼できる人にならメアド発行もありえますけれども、
    ★よりもハードル高いだろうなぁ

    >>331
    ですね
    なりすましや自作自演が簡単なのは排除したいです。

    AA切替 f1 >>335
  136. 334
    名無し編集部員 qsawrtCI(1) 削除

    プロバイダがメールサーバーを立てることに必然性なんてないんだけどね

    AA切替 sage
  137. 335
    名無し編集部員 NHbzD33c(2) 削除

    >>333
    そうなのですか、、失礼しました。

    AA切替 sage
  138. 336
    ぃちごみるくデリ ★ (1) 削除

    自分たちデリーターからの報告にしても、よっぽどの連続案件以外は報告しないとかの考えは必要ですねえ
    具体的な基準はデリーターさんごとに変わるとは思いますが

    広告スクリプト自動削除機能のおかげでだいぶ仕事は減ってるんですが

    >>331
    作業スレに「xxx@aaa.bbbのメールアドレスでbbspinkを代表して報告します」
    とかの証拠付きなら何とかなりますかね。パスワードの問題は相当シビアになりますが

    AA切替 f2 >>338 >>339
  139. 337
    名無し編集部員 02ntTVAI(1) 削除

    ならねーよ
    本名実アドレスが嫌なら報告には関わらない方がいい

    AA切替 sage
  140. 338
    めびうす ★ (1) 削除

    >>336
    2chの場合、フリメを禁止してるのは自主ルールですし、
    Ccに関係アドレスをつける。
    規制情報板の内容は管理人が保証する旨の記載。
    それらをメール本文に記述する事。
    …で何とかなってるのです。

    最初は先方も戸惑うかもですが、軌道にのってくれば、それ程神経質にならなくてもいいかも。
    その方法を考える必要はありますけどね。

    とりあえず、報告する人は登録制ではないってことなので、2ch方式を踏襲する形ですかね?

    AA切替 sage
  141. 339
    Jack ★ (1) 削除

    >>336
    削除人報告は「削除しても追いつかない」というのが一つの基準でしょう
    または、支部案件的な物でしょうね

    後段はよくわかりません
    共有アドレスということですか?

    >>338
    報告制度は2ちゃんねる方式で継続出来ればいいと思っています。
    問題があったり、より良い方法があればその時に改善すればいいでしょう

    AA切替 f2 >>342 >>345
  142. 340
    名無し編集部員 RNTBV9E2(1) 削除

    ぃちごみるくデリの案で確認出来た内容


    報告
    >Jack
    削除人報告は「削除しても追いつかない」というのが一つの基準でしょう
    または、支部案件的な物でしょうね

    報告

    第三者による鑑定
    >わいわいする←告知スレに書いてわいわいしたい人を募集
    名無しの鑑定の場合に報告者が自演鑑定、荒らしが妨害鑑定しまくって荒れる可能性あり


    削除・水遁依頼→程度が重い案件→荒らし報告(確定)→→→→→Jack★による掘り


    (末尾P・●・携帯案件)忍者★による幻術(火遁)→→→→→期限付きの規制以上の案は未定


    通報→ISPから返信あり→対応済みなことを確認→規制なし

    ISPから返信無し対応不可と返信あり

    1ヶ月の規制、再発したら半年規制、再々発で永久規制
    以上の件は・・・
    >Jack
    わたしも規制は巻き添えが発生するので、消極的です。
    掘って、ISP報告をする方向に行きたいなぁ、それでもなら・・・です。

    AA切替 sage
  143. 341
    名無し編集部員 4ft1GOfJ(1) 削除

    無駄な問答をどうして繰り返すの?

    AA切替 sage
  144. 342
    ◆bZ48kr405. rsj+Przo(1) 削除

    >339
    荒らし対策が決まるまで現在進行形の荒らしは今までどおり放置ですか?

    AA切替
  145. 343
    名無し編集部員 lZDt9IUm(1) 削除

    報告

    第三者による鑑定
    わいわいする←告知スレに書いてわいわいしたい人を募集
    名無しの鑑定の場合に報告者が自演鑑定、荒らしが妨害鑑定しまくって荒れる可能性あり

    鑑定後

    Jack★による掘り、ISP報告をする方向に


    削除人報告
    削除しても追いつかないというのが一つの基準または、支部案件

    Jack★による掘り、ISP報告をする方向


    こんな流れいいのか?

    AA切替 f1 >>344
  146. 344
    名無し編集部員 67txxInM(1) 削除

    >>343
    そのルーチンで疑問なんだけど、

    鑑定依頼→(ok後)報告→ 芋掘り→ 通報

    じゃないかな?

    報告が最初だと一連をひとつのスレで作業するみたいなんだけど、もしかしてそうなのかしら?
    もし違うなら 鑑定スレ とか 芋掘りの依頼スレ とか必要なスレの検討もしなきゃだわ。

    #あげあしとりみたいな質問だったらすみません。

    AA切替 sage
  147. 345
    名無し編集部員 RpMMzFN0(1) 削除

    >>339

    >削除しても追いつかないというのが一つの基準または、支部案件

    ★にもう少し裁量もたせていいだろう
    一文字埋め立ては削除しない★が多い
    削除してないのでそれは報告できないことになる
    それでいいのか?
    下手に基準作ったらそれを攻略しようとする奴が出てくる
    基準はある程度ぼかしたほうがいい

    ・削除人が問題あると思う荒らし

    これだけでいい
    大体決まったら試しに
    ぃちごみるくデリ ★に荒らし報告みろ
    全然形にしないから何も始まっていない

    AA切替 sage f1 >>348
  148. 346
    名無し編集部員 Wj8aHhsM(1) 削除

    透明削除が無い現状では1文字だと削除する方が無駄になるから
    削除していないだけ・・・な気がする

    「現に削除しても追いつかない」/「仮に削除したとしても追いつかない」を1つの基準として、または、支部案件

    くらいかなぁ・・・
    そして「基準」はあくまで基準であって、若干の振れ幅は許容するとか
    まあ「追いつかない」という判断の段階に既に振れ幅があるけどね

    AA切替 sage
  149. 347
    ぃちごみるくデリ ★ (1) 削除

    継続案件ですよーとか言ってもらえれば、程度が重ければたとえ一文字、一行埋め立ても対象でしょうね

    AA切替
  150. 348
    Jack ★ (1) 削除

    >>345
    「削除しても追いつかない」ではなくて、削除だけでは対応が難しいもの
    という方がいいかもしれませんね
    「削除人が問題あると思う荒らし」というのはあまり好ましくないような気がします。

    AA切替 f1 >>351
  151. 349
    名無し編集部員 4ft1GOfJ(2) 削除

    難しいとか大変だとかイロエロとあるんですね。

    けれども難しいとか大変だとか考えるのは個人の主観でしかないんだよね。
    周囲から同意を得るためには野次馬がワイワイするのと同じでもっと客観的なものを示す必要があるのでは?

    周囲からの同意が不要でここに投稿されたものが必要か否かを判断できるのは本来は管理人さんだけなんだ。
    いくら鯔代表として任されているとしても個人の主観を基準にすることは適切じゃないねw

    AA切替 sage
  152. 350
    名無し編集部員 9h1MiuxW(1) 削除

    http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1375103055/900-

    こういう荒らしをのさばらせるシステムを作ってしまった時点で手遅れ
    今から直しようがない
    既に荒廃が進み悪党どもがのさばった後だもの
    ただ恨むよ

    AA切替
  153. 351
    ◆bZ48kr405. rsj+Przo(2) 削除

    >348
    >>342の質問は無視ですか?
    荒らし対策についての質問ですけど

    AA切替
  154. 352
    名無し編集部員 9h1MiuxW(2) 削除

    http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1375103055/931

    こんな悪質な気質で、本来のその掲示板と異なる活動をしている人間を
    いてもいい、荒らしじゃない存在と考えてしまう事そのものが異常と理解しよう

    AA切替
  155. 353
    ぃちごみるくデリ ★ (1) 削除

    報告→鑑定依頼→鑑定→芋掘り→ISP報告→規制
                           ↑
                 削除人報告→芋掘り

    鑑定鯔とISP報告鯔を何人か出来る人がいれば良いですよね
    ISP報告については、一定期限内に有志が出てこなければ規制リスト行きでいいとは思います
    (ISPが対応しなかった、と同じ扱いとして)

    現状だと鑑定鯔は★が理想ですが、そういった人を集めるのには時間がかかりそうですね
    削除人報告は、自分も含めて動ける人が何人かいるので動かすことは可能だと思います

    削除基準は、支部案件および、削除だとどうにもならないケース
    (抑止効果無しだったり、削除基準を満たさない埋め立てとか)
    あとは過去に2ch側で掘られたpink案件を参考にしながら。
    このへんはデリーターさんごとに基準は異なるでしょうけど…。

    やるべきは>>61に従い、bbs.cgiの書き換えと、bbspink独自の規制リスト作成ですね
    これは2chと同じシステムをちょこっといじれば行けそうです
    そして鑑定鯔の募集、ISP通報鯔の募集も行えたら…

    AA切替 f2 >>358 >>377
  156. 354
    名無し編集部員 V8Ran2j3(1) 削除

    Jackがいう削除ではどうにもならんケースって支部と一部のスクリプターぐらいやろ
    2chの削除人案件とは違うと思うよ。あっちは基本、削除からの依頼は無条件で開示だから

    AA切替 sage
  157. 355
    名無し編集部員 9h1MiuxW(3) 削除

    これを『黙認』する『荒らし対策』

    943 名無しさん@ピンキー sage 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???
    >>942
    ━━━ババババババババババ(マシンガン乱射)


    944 名無しさん@ピンキー sage 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???
    よし、俺たちのスレに戻ったな


    945 名無しさん@ピンキー sage 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???
    次スレはいらないな、これは
    まぁそういうこと言ってると、強行して立てる奴が現れるんだけど


    946 名無しさん@ピンキー sage 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???
    正直この流れでスレ立てるのって荒してくださいって言ってるようなもんだよな・・・

    AA切替 f1 >>356
  158. 356
    名無し編集部員 gA2ubHWH(1) 削除

    >>355
    お前の為の荒らし対策じゃないからな
    それが理解できないなら黙ってろ

    AA切替 sage
  159. 357
    名無し編集部員 V8Ran2j3(2) 削除

    ぱっと見はカエレだが長いこと見てる人には違うのかもしれん
    鉄道のパーマンとかなんとか宝石騎士団は削除人案件だった

    AA切替 sage f1 >>359
  160. 358
    名無し編集部員 TIcg0Ir7(1) 削除

    >>353
    >>292
     > 独自の規制システムを作るのは当分やらないつもりです。
     > わたしも規制は巻き添えが発生するので、消極的です。

    独自規制作るつもりも規制もやる気がないみたいですよ。
    かといって、2ちゃんねるにお願いにいって確実に規制されるかと
    いうと、そういう体制でもないし。

    報告鯔のモチベーションのひとつは自分のプロバイダが規制で
    巻き添えになっているから。ってのもあるんで規制なしでも、
    報告する人がどれぐらいいるんでしょうかねぇ。

    いたとして報告メールの作成にしても懇切丁寧に教えてくれるなんて
    ことはなく、最初は難癖つけられまくりますから。まぁ、普通はめげるでしょうね。

    結局手間暇かけて報告しても荒らしは止まらず。
    なので規制なしに報告だけは反対。報告なしに規制だけの方がよほどまし。

    AA切替 sage f1 >>361
  161. 359
    名無し編集部員 BBSNGZjD(1) 削除

    >>357
    カエレであってますよ
    >>352の時点で:9h1MiuxWが荒らしですよ
    なりきり板でなりきりしてる人間のどこが異なる活動なんだか

    AA切替 sage
  162. 360
    名無し編集部員 zGWnFebP(1) 削除

    破綻者を丸せ

    AA切替
  163. 361
    名無し編集部員 ToVMHSmo(1) 削除

    >>358
    トオルなら規制するだろ
    狐やrootのように、まず自分でやれとは言われない公算が大

    規制なしだとISPが動かないだろうな。そのISPのユーザーが困ってないのだから動く必要も無い
    トオルの言い分だと規制の無い支部のがISPの反応が鈍いらしい

    AA切替 sage
  164. 362
    名無し編集部員 1WLz9WJ+(1) 削除

    御対応頂けない場合は、残念ながら貴社様の管理されているIPアドレスに関して
    アクセス規制を行う予定でございます。

    的な

    AA切替 sage
  165. 363
    名無し編集部員 Q5Jx39dX(1) 削除

    全鯖規制ならともかく板別ならあまり問題ない
    ふつうに規制すればいい

    AA切替 sage
  166. 364
    名無し編集部員 nhjtf3Kt(1) 削除

    それ脅迫と違いますのん?

    AA切替 sage f1 >>365
  167. 365
    名無し編集部員 O8REOkYd(1) 削除

    >>364
    でも、そういうもんだろ。

    AA切替 sage
  168. 366
    Jack ★ (1) 削除

    「やってくれない」と文句を言っている人は自分で動けばいいのだと思いますよ
    それと、ISPが規制が無いと対応しない的なデマが
    まことしやかに語られていますけれども、報告人作業スレを見て下さいね

    AA切替
  169. 367
    名無し編集部員 RQQkAHWW(1) 削除

    誰もやってくれと文句は言ってないと思うけどなあ
    そもそもやれると思ってる人がいるのかという疑問

    それに、報告中心なら今までと同じでいいじゃない
    報告は誰でも出来るのだから

    AA切替 sage
  170. 368
    Jack ★ (1) 削除

    あ、それからですね
    わたしが規制発動判断した案件に関しては
    マッチポンプ的になるので、解除判断はあまりやりたくないかなぁ
    そんな事情もあるので、規制発動には慎重なのです。

    そのあたりも考慮をよろしくです。

    AA切替 f1 >>381
  171. 369
    名無し編集部員 RQQkAHWW(2) 削除

    考慮した結果、この話は終了で
    任せられる人がいないのに他人任せにしてもね

    AA切替 sage
  172. 370
    名無し編集部員 uTWLx7D+(1) 削除

    んじゃ、筆頭の★を2名にする
    ・Jack the Restrictor
    ・Plug the Liberator

    それとも、Jack the Advisoryとしていずれにも直接は関与しない指揮・相談役として鎮座して、
    RestrictorとLiberatorを別の人材に任せるか。

    Jimはその上に来るPresidentなので、上記のいずれにもなり得ない。
    微妙な空気を読むような案件の判断は難しいでしょ。

    AA切替 sage f1 >>372
  173. 371
    名無し編集部員 upwz9u5M(1) 削除

    案件ごとに各住人に通報してもらう
    …という基本方針に無理があると思うんだけどな

    Jackが自分で全部通報しないのも、別に困ってないというわけじゃない
    困ってはいるけど他に色々事情があるからやってないだけだ
    同じようにスレ住人だって事情はある

    携帯ユーザーしか居なかったり、荒らし報告まとめるだけで力尽きてたり
    各スレの利用者も1つのISP利用者より少ないだろうし
    同じISP利用者として困っているんだという主張も出来ない
    実名で○○スレを見てますというプライバシーも何もない状態になる

    削除人だって各スレ各板から出てるわけじゃないんだから
    困ってない人が報告人しやすい仕組みでもいいと思うんだけど

    AA切替 sage
  174. 372
    Jack ★ (1) 削除

    >>370
    我々はJimさんの手のひらの上で自由に遊ぶ感じでしょう
    まぁ、すぐにあれこれは難しいと思いますので、
    徐々に出来ていけばいいとは思っています。

    AA切替 f1 >>373
  175. 373
    ◆bZ48kr405. v4/wZjK6(1) 削除

    >372
    >>342の質問は無視ですか?
    荒らし対策についての質問ですけど

    AA切替 f1 >>375
  176. 374
    ◆bZ48kr405. v4/wZjK6(2) 削除

    荒らしの判断は人任せ
    規制もしなくない

    こんなんで荒らし対策になるとが思えませんね
    少しはジェンヌの鬼対応を見習った方が良いかもしれませんね

    AA切替
  177. 375
    Jack ★ (1) 削除

    >>373
    もう書きました

    AA切替
  178. 376
    名無し編集部員 iIMC3ZPv(1) 削除

    それぞれ事情が違うことも理解出来ず、代案も無しに自分の都合で求めてくる。
    固有名詞を持ち出し見習えというなら、崇拝しているその方に御自身の不満や要望を聞き入れてもらい道を開くくらい出来ないものかと。

    AA切替
  179. 377
    名無し編集部員 i3VXCbVI(1) 削除

    >>353
    現状人手不足って事ですね・・・

    対策としては現状の人手で対応しつつ時間はかかるが募集するしかないのでは?

    AA切替 sage
  180. 378
    名無し編集部員 HVo2Rd0l(1) 削除

    もともと困ってしまう荒らしなんてピンクにはいないんですよ
    荒らしなんて居ないんだから規制の話も整えようが無い

    AA切替 sage
  181. 379
    名無し編集部員 +unX9Gny(1) 削除

    ISPにはJimさんから直々に英文で通報するとか・・・w

    AA切替 sage
  182. 380
    名無し編集部員 pAShEUvo(1) 削除

    ぶっちゃけ今回は、他は置いといて、★さん二人が合意できれば方針は固まるのでそれでやってみればいい。

    実際どのくらい大変かがわからないと、手伝おうという気にならないし。

    AA切替 sage
  183. 381
    ぃちごみるくデリ ★ (1) 削除

    >>368
    期間ははじめから規定しちゃえばいいとは思うんです

    初回1ヶ月
    2回目3ヶ月
    3回目半年
    4回目永久

    みたいな感じで。そうすれば作為は無くなるかな、と
    ISPから「対応しました」と返信があればその都度規制解除すればいいと思います

    AA切替 f1 >>383
  184. 382
    名無し編集部員 RQQkAHWW(3) 削除

    解除方針を決めないで規制しろは無理筋
    そういう事も含めるから規制はコストがかかるんだよ

    AA切替 sage
  185. 383
    Jack ★ (1) 削除

    >>381
    初回ならともかくとして、再発以降は「対応しました」だけでは解除できない場合があります。
    解除検討室を読んでみて下さいね

    そもそも、FOXさんが規制発動していた時にも、あなたの提示した案のようなあんばいでしたよ

    再発と言っても、ISPは明言を避けますけれども、同一ユーザーでは無い場合もあるし、
    解除判断は面倒で難しいんですよ、まぁ、ログを読んでみて下さいね
    出来れば、解除判断をはじめる前のログも興味深いと思います。

    AA切替 f1 >>385
  186. 384
    ぃちごみるくデリ ★ (1) 削除

    今読んでます
    当時は結構あれこれ悩まれていたのがよく分かりますねえ

    回数、ISPの対応とその信頼性…絡むものは多いようです
    体制を整えたらそのスレの出番も自ずと増えてきそうですね

    AA切替
  187. 385
    名無し編集部員 V+Xsb9th(1) 削除

    >>383
    初回は1年でOK
    以降はISPの反応を見てJACKが判断すればいい

    AA切替 sage
  188. 386
    名無し編集部員 ZxK2APs8(1) 削除

    ダラダラ議論を続けて鑑定人を応募するとか
    何時になったら本気で荒らし対策するつもりなんだろ
    そもそもJackは今の今まで荒らしを放置中だよね

    AA切替
  189. 387
    名無し編集部員 DJkURoIr(1) 削除

    こういうガラケー投稿のしつこい業者とか、さくっと焼いておしまい。
    なんて対応さえとれないものなぁ。
    http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1364795711/681-683
    ガラケーやp2投稿の重点削除対象投稿者焼きとか、自前のシステムなり
    2ちゃんねるに依頼して、すぐ処理なんてルートを作るなんて考えもない?

    AA切替 sage f3 >>388 >>389 >>390
  190. 388
    名無し編集部員 B4ZANA4d(1) 削除

    >387
    >2ちゃんねるに依頼して、すぐ処理なんてルートを作るなんて考えもない?
    そこまで考えが回る人なら良かったんだよね

    AA切替 sage
  191. 389
    名無し編集部員 WRnd86wH(1) 削除

    >>387
    2ちゃんねるは、我々の部下や下請け業者ではないですし、
    自前でシステムを作るにもPINKは赤字事業なので、予算を確保する必要が。。

    AA切替 sage
  192. 390
    名無し編集部員 Dyy48xJ1(1) 削除

    >>387-388
    あたまイイね!
    じゃあさ言いだしっぺの法則発動な。2chのキーマン探して話しつけてこいよ。
    前向きな言質とれるまでココ来なくていいからさ、頑張って来てくれ。

    AA切替 f1 >>391
  193. 391
    名無し編集部員 R/grcVHo(1) 削除

    >>390 荒らし依頼か?
    名無しが余計なところへ書き込みに行ったら
    「pinkさん、この荒らしなんとかしてください」とか言われるんだぜw
    管理人かJack★クラスでないと話にもならんわ。それさえもスルーされる
    ことすらあるってのに。

    AA切替 sage f1 >>394
  194. 392
    名無し編集部員 WRnd86wH(2) 削除

    2chさんは、pinkの事業存続にとって重要なパートナーシップなので、
    2chさんを挑発して、pinkとの関係を悪化させるのだけはやめてくださいね

    それをやられると、荒らしの何倍ものの損害になります。。

    AA切替 sage
  195. 393
    名無し編集部員 KFN3LuXD(1) 削除

    風か荒らしか 青い閃光~

    AA切替
  196. 394
    名無し編集部員 Dyy48xJ1(2) 削除

    >>391
    だったらそうならねえように教えてやれよ。
    ここはPINK単体でどうするかを話す場であって、2chは関係ないってな。

    AA切替
  197. 395
    名無し編集部員 M+UK3Hl7(1) 削除

    pink単体ではやる気無いという結論がクリスマスで出てるけどな
    この板にもまだ残骸がのこてるだろ。ここも時期に腐海に沈む

    AA切替 sage
  198. 396
    名無し編集部員 eyVsdgrf(1) 削除

    荒しに関するアンケート

    ・貴方の職業・年齢・性別をお聞かせ下さい

    ・貴方の言う荒しとはどの様な物ですか?

    ・貴方がその荒しに対して費やす1日あたりの時間は?

    ・貴方がその荒しに遭って1番悲しかった事又は惨めだった事は?

    ・貴方が考えるその荒しに有効な方法とは?

    ・貴方の荒しに対する抱負をお聞かせ下さい

    アンケートへのご協力ありがとうございました

    AA切替 sage
  199. 397
    名無し編集部員 Dyy48xJ1(3) 削除

    いいこと教えてやんよ、今は2013年8月な。
    いつまでも後ろ振り向きながら昔話で盛り上がってろよ。

    AA切替
  200. 398
    名無し編集部員 M+UK3Hl7(2) 削除

    はい

    AA切替 sage
  201. 399
    名無し編集部員 Dyy48xJ1(4) 削除

    よし、わかったんなら消えな。もう来んなよ

    AA切替
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