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PINKちゃんねる規制について考えてみるスレ 5

PINK運用情報 < BBSPINK

PINKちゃんねる規制について考えてみるスレ 5 本文(601-800)

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  1. 1
    松井一番 ◆YlFTqIJ6L2 cEkTu5wv(1) 削除

    948 ◆79EROOYuCc [] 2007/12/26(水) 15:29:41 ID:n4njjQaU
    2ちゃんの規制システムを再導入してもらうために、
    私たちに何を期待されていて、何をしなければならないのか、そこがはっきりしない限りは
    絶対に、規制システムの再導入はあり得ないと思います、

    前スレ
    PINKちゃんねる規制について考えてみるスレ 4
    http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1198948245/
    落葉🍂 PINKちゃんねる規制について考えてみるスレ 4(2)
    前々スレ
    PINKちゃんねる規制について考えてみるスレ 3
    http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1198650656/
    前々々スレ
    PINKちゃんねる規制について考えてみるスレ 2
    http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1198627194/
    落葉🍂 PINKちゃんねる規制について考えてみるスレ 2(2)
    前々々々スレ
    PINKちゃんねる規制について考えてみるスレ
    http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1185386031/

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    AA切替 sage 🎣(5) >>3 >>9 >>21 >>453 >>652
  2. 600
    名無し編集部員 U3oxDHmm(1) 削除

    >>597-598
    とりあえず恒久じゃなく臨時措置であれば、正義のわんわんスレに、
    79さんかJIMさんが、「お願いします」とURL書けば問題はないんだろうけどね。
    過去のしがらみもあるし、79さんよりJIMさんがベター?

    >>599
    犯罪予告は、2chでは規制や焼き処置に通常なってないから、
    どうだろうね。泳がせておいて、どんどんエスカレートして
    最終的に逮捕まで、持ってってよって主義じゃないですかね?
    早めるなら、店に通報して、店が避難とか警備員雇うとかの措置と
    同時に被害届出せば、威力業務妨害で即逮捕なんだけどね。

    AA切替 sage
  3. 601
    ◆79EROOYuCc iqWDYpn5(1) 削除

    >>599 削除対応は、依頼が出た場合には削除します。
    荒らし報告が出ているという理由で、重点対象を残しておくというのは、本末転倒だとおもうのです。

    「削除してもしても追いつかない」

    の意味を、あんまり厳密に定義するのもどうかとはおもうのですが、
    これはもう、削除してもしても追いつかない レベルに明らかに来てました。と、おもいます。

    (まだつづく)

    AA切替 sage f1 >>603
  4. 602
    ◆79EROOYuCc @Greenday (1) 削除

    で、>>599 後半部分の「ん?ん?ん?」っていう人なんですけれども、
    ソープ板の、佐なんとかという人と絡んでいるっぽくて、非常に面倒になりそうな案件です

    どう考えても殺害予告としか思えない書き込みをしていまして、
    そのつど掘って通報もしてもらっていたり、こっちでしてたりしているんですが、
    まったく何もされないのは、どういうわけなのか、、

    って、愚痴ってもしょうがないんですが、
    >>600さん の後半部分5行を私も期待しているのです

    AA切替 sage
  5. 603
    オレンジ ◆0Q5lFaA3WI IY5IX3uC(1) 削除

    >>601に関しては概ね了解です。
    ただ、何か良い方法ないかなって感じです。
    ◆EROyVmNwwMさんの最後に言ってる様なかんじで。

    >>602に関してですが、
    一住人としては、予告云々というよりかはコピペ連投の感覚でして。。。
    その考えから出た
    > 既に書き込み元が判明済の様ですが、下記への依頼で終了って流れは出来ませんかね。
    です。予告部分を抜いたとしても前後の書き込みでの荒らし行為は(ry
    予告だけを淡々と書き綴ってくれればそれでも良いのですがねぇ。
    いつになる事やらです。(jimさんか消されてしまったけどKさんあたりが届けるってのは駄目ですかね)

    ソープ板の件ですが「あらしは皆一緒じゃ」です。

    AA切替 sage
  6. 604
    名無し編集部員 qt6ZP+Ii(1) 削除

    ★080818 [soap] 僕は死ぬんですか マルチポスト報告スレ
    http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1219060599/
    こういうのは79さんが、ジェンヌさんみたいに規制お願い
    しますーって持ってくわけにはいかないの?

    AA切替 f1 >>605
  7. 605
    名無し編集部員 3QgU14Yp(1) 削除

    >>604
    規制システムは2chのを使ってもよいと、ひ(ryから言われてる。そして
    荒らし報告は2ch規制議論板に持ってきてねとも、規制人から言われてる。

    その他のことは、何が可能かはわからない。もちろん、「わんわん」
    (=荒らしなのでログ堀りお願いします)、ログまとめ、BBQ依頼、BBQまで
    2chでやりますとも実は誰も言ってない。誰もやらなきゃ規制システムとして
    動かないので、2ch鯔がとりあえず代行しているのが現状。どれを2chボラが
    やってくれなくても文句は言えない。

    わんわんとかを79さんやJIMさんが今回、言いに行ったとしたら、じゃあ
    次回から、pink分は全部精査の方、お願いしますねということになる可能性が
    大。2ch鯔側は、規制人の掘りと規制、BBQ処理だけしますからとか。それの
    方がありがたいと思うか、困るかは、わからないけどね。

    AA切替 sage f2 >>607 >>609
  8. 606
    名無し編集部員 puOXpOw7(1) 削除

    何もしない=困ってない=持ってかない
    「困ってないから持ってこないんでしょ」て感じで。
    持ってけば「ぴんくが本気で規制をヤル気になってくれたどー」と温かく迎えてくれるはずで
    持ってくるのを楽しみに待ってると思うんだな。
    持ってきたくない理由はないと思うんですが、忙しくてそこまでやってられないってことなんでしょか。

    AA切替 sage
  9. 607
    79 gyXKjPde(1) 削除

    >>605
    冷やし中華で練習してます、もう少し行くようにします、、

    >>606
    困っていないというより、千本ノックにどこまで耐えられるか系で削除してしまうので、
    それなんですよね、、

    AA切替 sage f1 >>613
  10. 608
    名無し編集部員 AUWSyzcr(1) 削除

    >持ってけば「ぴんくが本気で規制をヤル気になってくれたどー」と温かく迎えてくれるはずで

    どっかのセブンティナインが「解除する準備したよ!さあ規制して!」と言いに行って
    全規制解除でしっぺ返しされた悪夢が蘇るんですが。

    AA切替 sage
  11. 609
    ◆EROyVmNwwM NrHDkvFO(1) 削除

    >>605>>606
    その可能性は高いですけど、ダメ元でやるにはリスキーすぎます。
    小手先の目の前の問題が片付けばいいのではなく、
    PINKとして規制はどういう考え方で取りかかるかを
    しっかり話し込んでからにしたいです。

    中途半端だと問題の種を抱えたままになりそうです。

    今は2chシステムを借りて、作業もほぼお任せ状態ですが、
    今後はPINKはどうしていきたいのか?という大きいお話です。

    AA切替 sage
  12. 610
    名無し編集部員 W/UybR4P(1) 削除

    通常削除はまた別の話で、79さんが疲労しちまうような重点削除対象
    は79さんが持っていっても問題ないと思うんだがなあ。

    AA切替 sage
  13. 611
    ◆PNvzHENtAI ycarDkOz(1) 削除

    リスクなんて気にしててもしょうがないと思うけどな
    規制はどういう風にと言ったって、実例がないとまともな議論になるわけもないし
    むしろ目先の問題をどんどんおっかけていくのを推奨

    まあろくでもない事は起きるかもしれんけどね
    別に死ぬわけじゃないし

    AA切替 sage
  14. 612
    名無し編集部員 OWOtLMaa(1) 削除

    せっかく番犬★スレが別にあるんだし、芋掘りスレでお願いします言う前に、
    番犬★スレで聞けるんじゃないかなぁ? 重要削除案件のきりのない
    マルチポストで困っているんですが、芋掘りスレで、私がわんわんしても、
    よろしいでしょうか?それともJIMさんの方がいいですか?とか。

    AA切替
  15. 613
    名無し編集部員 kfwyTK+d(1) 削除

    >>607
    補欠部員なら千本ノックでヘロヘロんなってもいーさ
    でもに選手兼監督兼マネージャーな人がそれでいーんか
    規制ってば負荷を減らすためにすんじゃねーの
    血ヘド吐くまで好きなノック受けてりゃいーけどさ
    レス+削除で二重に負荷高めてるんじゃねーのそれって?
    100%削除される重点コピペなら規制依頼すんのが義務っつーか正道でよ
    わたしががんばりますって問題じゃねーんじゃね
    怒鳴り込んでってさぼってんじゃねーよってケツバットくれてやりゃーいーんだよ
    人と機械に負荷かけといて喜ぶのはマゾっ子のマムコだけって公開オナヌーじゃねーんだからよ
    くそったれが自分で書いて創造してチンピクしちまったじゃねーかみっともねーなーくそ

    AA切替 sage
  16. 614
    ◆0Q5lFaA3WI 64pSU2F8(1) 削除
    AA切替
  17. 615
    ◆79EROOYuCc MRCL/JNM(1) 削除

    ハイ、そのどっかのセブンティナインでございます、

    AA切替 sage
  18. 616
    名無し編集部員 t4XuU2yK(1) 削除

    全サーバー規制に巻き込まれたことはあるが、PINKだけ規制されるとか…あるのは知らなかったですorz

    AA切替 sage
  19. 617
    規制解除判断@EROyVmNwwM ★ (1) 削除

    以下の案件でPINKとしてBBQのお願いをしたいと思っております。
    今までPINKとして2ちゃんねるへ規制のお願いという案件はないと思われますが、
    お願い行くに当たって話し合いなどは必要でしょうか?
    問題ないようでしたらお願いに行こうと思っております。

    【規制も愛】規制解除検討室【解除も愛】二
    http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1215483095/49

    AA切替 sage
  20. 618
    名無し編集部員 AbDDwhNi(1) 削除

    お願いに行く前に固定されたホストをスレに報告しなくては。

    1 PINK報告人はじめます【名スレタイは次スレに期待】 スレで以下の報告をする。
     ○○様より以下の件についてホスト(IP)を固定したので
     ピンポイント規制へ切り替えて欲しいと要請がありました。
      ○○.ne.jp 規制
    http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/********/**
     ○○.ne.jp (全サーバ規制)
     123456789123.○○.ne.jp <123.123.**.**>
    2 2ちゃんねるへ焼き依頼に行く。

    AA切替 sage f1 >>619
  21. 619
    EROyVmNwwM ★ (1) 削除

    >>618
    ISP様との関係と意向もありますのでIPアドレス公開は
    直前まで控えたいと思っております。

    というか、1と2にの間にはやるべき大切なことがあるでしょう。
    その為の事前協議としてこのスレで話し合う必要があると思っています。
    報告→焼き依頼とは乱暴すぎます。

    AA切替 sage f1 >>625
  22. 620
    名無し編集部員 mq7aJt+9(1) 削除

    今質問されている下記の件のJimさんの返答次第にはなりますが、
    http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1225521599/385
    ISPの対応(返答・要請)の通りで宜しいのではないでしょうか?
    たまたま今回があまり例の少ない対応方法から始まってしまうだけであって、
    規制自体が2chに準拠しているので解除もそれに則った形で行うのがベストだと思います。

    > 報告→焼き依頼とは乱暴すぎます。
    この部分の仰りたい事がいまひとつ飲み込めないのですが、
    今回の場合ISP全体規制からピンポイントへの切り替えなので
    問題はないと思いますが、、、
    (BBQ=乱暴と読み取ってしまったので違っていたらスルーして下さい)

    AA切替 sage f1 >>621
  23. 621
    EROyVmNwwM ★ (1) 削除

    >>620
    はい、前段はその通りだと思います。
    ただし、BBQをPINKとして依頼するのはいいのかという話です。

    後段
    つまり、ハンコスレに少し関わるような話ですが、
    規制をお願いしている大将、つまり79さんの承認が必要でないか?
    Jimさんの承認が必要ではないのか?という事です。

    その前段として79さんの承認または考えを聞く必要があると思い
    このスレで提起したのです。
    今後のことも考えると、きちんとPINKで規制して欲しい人(大将)が挨拶して
    配下の鯔が規制のお願いをしにいける体制を作るべきだと私は考えます。

    AA切替 sage
  24. 622
    名無し編集部員 mq7aJt+9(2) 削除

    ピンポイント規制への切り替え→BBQは2chに準拠の範疇かと私は思います。
    携帯端末や固定回線からの荒らし行為と同じ扱いに変更になるだけだと認識しております。
    「PINKとして」解除の依頼をするにあたって79さんの挨拶は必要かとは思いますが、
    今回のBBQに関しては解除の流れの一つ(解除の条件)であって特別視する必要は無いと思います。

    これが、例えば8月にあった「メアド連投荒らし」や、この間あった「リンク先にメアド」
    のような案件をPINKの鯔として(削除人からの依頼として)お願いに行くのとは違うと思います。
    そのあたりを踏まえての「今後のこと」と仰っている事と思いますが、
    まず今回は規制解除の流れを作り、それ以外の「今後のこと」はここで十分揉んでから
    別途話を持って行くのが良いかと思います。

    AA切替 sage f1 >>624
  25. 623
    名無し編集部員 mq7aJt+9(3) 削除

    ありゃりゃ、、、
    79さんをご指名だった様ですね>誰かにお願い。。
    失礼しましたです~♪

    AA切替 sage
  26. 624
    EROyVmNwwM ★ (1) 削除

    >>622
    今回ののスレに話を持ってきたのは、規制解除の流れでは問題ないと思うのですが、
    規制解除にあたって「新たな規制が発生する」という事なのです。
    で、新たな規制をPINKから依頼するということは今まで無かったので、
    それを私が勝手にやってもいいのかな?です。

    79さんが現れず、問題視する意見も出ない場合は
    Jimさんの承認を経て依頼したいと思っています。
    まずは「規制する側」の人のメンツを大切にしたいと思っているのです。

    AA切替 sage
  27. 625
    名無し編集部員 CQuEIUd3(1) 削除

    >>619
    俺が行っていいのか?ってことですか。
     1→2→却下ならリーダー参上で説明

    > 規制解除にあたって「新たな規制が発生する」という事なのです。
    そこは通過しててて、844で依頼に行きます宣言して
    シンプルにEROさんが依頼に行くと決まっていたのでは?
    一度変更依頼に行って玉砕してたらゴメンあさい。

    http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1213096260/41,821,833,835,841,842,844,861,865,867,879,881
    http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1213096260/844
    > 844 : ◆EROyVmNwwM :2008/07/23(水) 15:18:02 0
    > >>843
    > PINKの規制側で決めていただいても構いません。
    > 私はそれに従って2ちゃんねるに依頼に行きます。

    http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1213096260/879
    > 879 : ◆79EROOYuCc :2008/07/25(金) 06:30:24 0
    > ここまで読みました おつかれさまです
    >
    > 今回のkcnの件は、まずシンプルに
    >
    > 「これこれこれこれ こういう対応がkcnからありました。規制範囲を変更してください」
    > と、お願いしてみるのはどうでしょう。
    >
    > 「範囲を変更って?」
    > といわれたら、
    >
    > 「BBQか、ピンポイントに切り替えてください」
    > と言って、
    >
    > 「どっちにしたらいいの?」
    > といわれたら、
    >
    > ↓

    http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1213096260/881
    > 881 : ◆EROyVmNwwM :2008/07/25(金) 12:54:58 0
    > >>879
    > お疲れ様です。
    >
    > > 今回のkcnの件は、まずシンプルに
    > >
    > > 「これこれこれこれ こういう対応がkcnからありました。規制範囲を変更してください」
    > > と、お願いしてみるのはどうでしょう。
    >
    > そうですね、そうしましょう。

    AA切替 sage f1 >>627
  28. 626
    名無し編集部員 aLLwuIDp(1) 削除

    「新たな規制が発生する」の部分は先にも書いたように解除に至る一環の流れと言いますか
    規制範囲の変更でありますし、ISP側からの要望(依頼)でもありますよね。
    それを行うにあたり「勝手」とはならないと思います。
    くどいようですが、規制範囲変更に伴うBBQは「新たな規制」とはならないと思います。

    ただ、確かに改めてJimさん79さんから「よろしくですー」の一言あったら違うかも。。

    AA切替 sage
  29. 627
    ◆EROyVmNwwM K1kxjmDo(1) 削除

    >>625
    う~ん、そういえばそんなこともありました。
    書いた本人が忘れていることを掘り起こしてくれてありがとうございます。

    「どっちが望みなの?」と聞かれた場合にアタフタしないように
    心の準備をしたななぁなんて思っております。

    >>626
    規制範囲の変更ではあるのですが、BBQになった場合
    規制されている人はぴんく難民やニー速PINKなどにも書けなくなります。
    少々規制の種類というか質が変わるように思えるのです。

    AA切替 sage f1 >>628
  30. 628
    名無し編集部員 JmZAtuH/(1) 削除

    >>627
    下段の件ですが、「PINKも」荒らしはお断りであるなら全く問題ないと思います。

    AA切替 sage
  31. 629
    ◆79EROOYuCc MJylyUBW(1) 削除

    kcnの規制範囲変更について、固定IPになっているので、固定IPへ変更してくれ、
    という話でしたら、私ではなくて、Jimさんからしてもらったほうがいい気がします。

    あくまでも、kcnの件に限定した話ですよ。BBQ一般の話ではないので、悪しからずです。

    AA切替 sage f1 >>632
  32. 630
    ◆79EROOYuCc MJylyUBW(2) 削除

    なんでかというと、このkcnの案件について、規制範囲を変更した途端、
    どばーーーーーっと大出血、再発 
    となってしまうと、私としては「そーらみたことか。」で立場上、
    もう何もいえなくなります。


    AA切替 sage
  33. 631
    ◆79EROOYuCc MJylyUBW(3) 削除

    大丈夫だとはおもうんですけどね。万が一。というのと、
    原則的に、「規制の範囲を狭くする、緩める」という話に関しては、私ではなくて、Jimさんのハンコになるとおもいます。

    私は、規制してしてもっとやって、ああんもっともっと~ という立場ですので。

    AA切替 sage
  34. 632
    EROyVmNwwM ★ (1) 削除

    >>629
    最終的にはJimさんにお願いするつもりですが、
    それの前に79さんからの要望がないかと思ってこのスレで聞いてみました。

    >>631
    大多数にとっては規制解除ですが、当該のユーザーには
    BBQになるとどこにも書けなくなる状況なのである意味規制拡大でしょう。
    どちらにしろJimさんのハンコが必須だと思います。

    と書こうと思ったら規制中だった(´・ω・`)

    AA切替 sage
  35. 633
    EROyVmNwwM ★ (1) 削除

    え~と、私がgdgdしている間にKCNは時限解除されたようです。
    件のIPアドレスをBBQするかどうかという事について
    規制が解除されたので、これ以上私がやるべきではないように思えます。

    あとは規制をして欲しい人に渡してしまっていいのでしょうか??
    というか、私は「解除して~」という立場なのでBBQという規制を
    して欲しいというのは筋違いになるでしょう。
    中途半端で渡すのは気が引けますけど、よろしくお願いいたします。

    AA切替 sage f1 >>636
  36. 634
    EROyVmNwwM ★ (1) 削除

    ホットマックスに関してです。
    ボチボチと作業は進めるつもりですが、
    2ちゃんねるではわいわいして、という事になっているようです。

    No.A061-8 【略】広告対策
    http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1228098963/117

    規制人、報告人、ロッカーさんなどが会して話を進めているようですが、
    PINKとしても話をする必要があると思います。
    PINKはPINK内で話し合うのか、2ちゃんねると一緒に考えるのか?
    一応私は2ちゃんねる内でのわいわいに参加していますし
    今後も参加するつもりです。

    というような予備的話し合いが必要だと思います。
    Jimさんにも事情を説明して参加して欲しいと思っています。
    とりあえず日本語で今までのあらすじを作ります。

    AA切替 f2 >>637 >>651
  37. 635
    名無し編集部員 Tjw1qZQT(1) 削除

    わくてか

    AA切替 sage
  38. 636
    ◆79EROOYuCc JNfAXm/z(1) 削除

    >>633
    どうも、お疲れ様です。kcnの件、お疲れ様でした。
    BBQにするかどうかについては、PINKちゃんねるは、個別に話し合ったほうがいいです

    AA切替 sage f1 >>638
  39. 637
    ◆79EROOYuCc JNfAXm/z(2) 削除

    で、>>634

    ホットマックスは、無線LANのタダ乗り投稿で規制がかかっていますので
    解除しても、すぐ再発して、しかも悪化していきます。
    サイトを丸ごと停止させる方向へ進めないと、非常に厳しい予感です。

    AA切替 sage
  40. 638
    ◆EROyVmNwwM Tr8MjNCz(1) 削除

    >>636
    再発して規制になった場合には私も考えに参加しますが、
    あとはよろしくです。

    >>637
    > 無線LANのタダ乗り投稿
    う~ん、疑いは濃厚ですがFOX氏も指摘していますが誰も確認していない事項については
    確定的にするのは少しやめてみませんか?

    > 解除しても、すぐ再発して、しかも悪化していきます。
    > サイトを丸ごと停止させる方向へ進めないと、非常に厳しい予感です。
    だとは思います。
    ですが、他に色々考える事もやってみようと思っています。

    とりあえず今晩にはあらすじを作って掲示して、
    Jimさんに呼びかけようと思います。

    ところで、79さんは2ちゃんねるでわいわいしていることについてどう考えますか?

    AA切替 sage
  41. 639
    ◆EROyVmNwwM Tr8MjNCz(2) 削除

    もう一つ

    > しかも悪化していきます。
    サイトを見ると、広告リンク切れが多く発生しているので
    もしかしたら息切れ?とも思います。
    ここが踏ん張りどころで、持久戦になれば多勢に無勢だし、
    知恵が多く集まる掲示板に勝機があると確信しています。

    AA切替 sage
  42. 640
    ◆79EROOYuCc JNfAXm/z(3) 削除

    あれだけ、ランダムにいろんなところから投稿されていて、
    無線LANのタダ乗り「ではない」と考える根拠を、逆に知りたい気がするんです。

    AA切替 sage f1 >>642
  43. 641
    ◆79EROOYuCc JNfAXm/z(4) 削除

    もういっこ質問があって、ホットマックス80の大元を断った場合、
    現存する大量のダミーサイトは、全部無用の長物と化すんですよね?

    AA切替 sage f1 >>648
  44. 642
    ◆EROyVmNwwM 9WCdaser(1) 削除

    >>640
    無線LANにしろ他の方法にしろ、今の方法だと規制→解除→規制の繰り返しです。
    無線LANと考えると考えが限定されるような気がするので、
    他の可能性も含めつつわいわいした方が広がると思うのです。

    それとも限定した方が名案が浮かびやすいのでしょうかねぇ

    AA切替 sage
  45. 643
    ◆79EROOYuCc Q8lZYZXM(1) 削除

    あ、なるほど。

    無線LANからの投稿だ、ということに絞って考えず、
    「ランダムに、複数の回線から無差別爆撃を受けた場合」
    というふうに考えたほうが、対応の幅は確かに広がりますね

    そういえば、そんなにありましたね、ユビキタス銀河でしたっけ?
    なんかそんな会社のウェブサイトの広告投稿が続いてて、
    会社が組織的に社員に投稿させているんじゃないか疑惑があったやつ。

    AA切替 sage
  46. 644
    ◆EROyVmNwwM QxPt5duL(1) 削除

    そうです。結局は無線LANになりますが、FONの可能性もありますよねぇ
    えぇと、現在のPINKであるホットマックス関連です。

    1)79さんが主にやっているレンタル鯖会社への苦情申し立て
    2)桃色こらこら団の方々によるアフィ元への苦情申し立て
    3)書き込み規制と報告人によるISPへの申告

    1)2)については根比べになりますが、元から断つという考え方と
    人海戦術を使えばかなり対抗出来うる方法だと思います。

    現状では3)は規制→解除→規制の繰り返しです。
    2ちゃんねるでは報告による解除、PINKでは時限解除の違いはありまして、
    サイクル間隔が違いますが、どちらも静岡ほぼすべてのISPでの
    永久規制に向けてまっしぐらです。
    そこで2ちゃんねるではひろゆきさんが「皆でわいわいしてください」ということになり、
    現在は報告完了通知のものについても解除がストップしています。

    私はPINKは2ちゃんねるの判断に準拠するのが妥当と思いますし、
    わいわいに参加するのが望ましいと思っております。

    みなさんはどう考えますか?
    今までのあらすじと↑のようなことを
    もう少し簡略化して今晩中には箇条書きにしてみます。

    AA切替 sage
  47. 645
    EROyVmNwwM ★ (1) 削除

    ホットマックスについて

    1)通称ホットマックスというサイトの無差別宣伝・広告投稿がある。
    http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/nude/1142635546/170

    2)ロッカーさんにより報告が行われ、規制される。
     特徴として多数のISPからの投稿で、しかもかなり多数のリモートホストを使用する。
    http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1228098963/
    http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212933842/257

    3)2ちゃんねるではISPへの報告とISPからの対応完了で解除が行われる。
    4)PINK規制では時間経過による時限解除が行われる。
    5)解除と共にすぐに再発する。

    6)PINKではサーバー会社への苦情をしたり、アフィリエイト元への苦情をする。
     どちらもはかばかしくなく、すぐに引っ越しなどで対抗している現状。
    7)2ちゃんねるではみなでわいわいすることになる
    http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1228098963/117

    このまま現在の規制方法で進行すると、静岡県でほぼすべてのISPを網羅して
    ほぼすべてのISPが永久規制入りする可能性が高いです。

    AA切替
  48. 646
    EROyVmNwwM ★ (1) 削除

    ここからEROyVmNwwMの意見と提議です。

    一般的な迷惑行為に対しては、書き込み規制などで対抗するという
    現在の手法は私も賛成ですし、続行すべきだと思います。
    ただし、ホットマックスに関しては、静岡全域での書き込みが出来なくなるような
    巻き添えが永久に発生しそうな現状は少々異常です。

    PINKとして独自に話し合いをするか、
    7)の2ちゃんねるでの話し合いに合流して知恵を出し合うべきだと思います。

    ・PINKはPINKだけで話し合い、2ちゃんねるとは合流しない
    ・PINK民として2ちゃんねるでのわいわいに合流する。
    ・話し合いなど不要。

    まずは、この三沢だとどれにしましょうか?

    AA切替 f1 >>656
  49. 647
    ◆EROyVmNwwM QxPt5duL(2) 削除

    ×三沢
    ○三択

    漢字知らないのを露呈しました(´・ω・`)

    AA切替 sage
  50. 648
    名無し編集部員 Cyh+HuYS(1) 削除

    >>641
    それぞれのダミーにもアフィリンクが張ってあって、それぞれ機能する。
    っていうか、ソース見てないの?

    AA切替 f2 >>649 >>655
  51. 649
    名無し編集部員 D/pywDUK(1) 削除

    >>648
    それだと80.comにこだわる理由がなくない?
    アフィリリンクのみでコンテンツのないサイトは閉鎖されてしまうので
    80の形だけは残しておきたいとか。

    AA切替 sage
  52. 650
    名無し編集部員 D/pywDUK(2) 削除

    80は外部へのリンクだから関係ないか

    AA切替 sage
  53. 651
    n案内員 ★ (1) 削除

    >>634
    私も規制関係にはとんと詳しくないのですが、
    宣伝URLの爆撃でしたらRockでの対応では追いつかないのでしょうか?

    っと、
    連絡報告スレで案内人にも意見を求められていた気がするので
    わかる範囲でこんな初歩的質問をしてみたりして(汗)。

    AA切替 sage f1 >>654
  54. 652
    名無し編集部員 CopIATk5(1) 削除

    スレの>>1読んだ?

    > 投稿の特徴として複数の回線の使用や繋ぎ変えによりRock規制を回避しています。
    > また、複数の同内容サイトを開設する事によりSakura規制の回避も行っています。

    AA切替 sage
  55. 653
    n案内員 ★ (1) 削除

    なるほど。
    Sakura規制も回避するほどに大量にやっているのですか。

    正直、
    私ですとちまちま地道に後追いでRockやSakura対応をして、
    相手が疲弊するのを待つしか対策が思いつかないですねえ。
    すみません。

    AA切替 sage
  56. 654
    ◆EROyVmNwwM VGgOXAnc(1) 削除

    >>651
    おつかれさまです。
    お呼びだてしてスミマセン。

    なるほど、私やたぶん79さんはホットマックスの事を考えない日はありません。
    規制に巻き込まれた人や規制に関係する人以外はそうなのかもしれません。

    >>653
    > Sakura規制も回避するほどに大量にやっているのですか。
    書き込み規制も回避するほどです。

    > 相手が疲弊するのを待つしか対策が思いつかないですねえ。
    これまではそうでした。
    その結果、静岡県からほぼすべてのISPから書き込み出来ない状態になり、
    規制と解除を繰り返しつつ永久規制へ着々と進んでいます。

    他の対策では、79さんや名無しさんがリンク先鯖会社に苦情を入れて
    アカウント停止にしてもらっても、すぐに引っ越しして復活しています。

    たぶん抜本的対策とか効果的な一発は期待できないとは思いますが、
    このままの静岡壊滅状態でいいのか?ということです。
    私はISPにももっと考えてもらいたいのですが、その為にどうすれば?状態で
    いい考えが浮かびません。

    ん~、でもn案内員さんのように静岡でなければよく知らないのかもしれません。
    その辺も含めての周知や喚起も必要かもしれませんねぇ

    AA切替 sage f1 >>657
  57. 655
    ◆79EROOYuCc vjZdf4nq(1) 削除

    >>648 だとすると。>>649 になってしまう。

    大元の80.comを消す理由がなくなってしまう。

    AA切替 sage
  58. 656
    ◆79EROOYuCc vjZdf4nq(2) 削除

    エロさん どうもまとめてくれてありがとうございます

    >>646 二番目がいいと思います

    AA切替 sage f1 >>659
  59. 657
    n案内員 ★ (1) 削除

    >>654
    こればかりは当事者の方でないと切迫感がありませんので、
    今まであまり興味が無かったもので何とも不勉強で申し訳ありません。
    当事者という意味では削除人の意見の方が良いものが出るかも
    知れませんね。

    とりあえずホットマックス案件関係と思われる人を見かけましたら、
    このスレに誘導してみることといたします。
    2ちゃんねるでのわいわいがやがやするスレは
    http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1228098963/
    で良いのでしょうか?
    >>656の意向もありますし、
    適宜併せて案内することとしてみます。

    AA切替 sage
  60. 658
    名無し編集部員 vCJgDyYR(1) 削除

    > このままの静岡壊滅状態でいいのか?
    では無く
    「2ちゃんねる・PINKちゃんねるに対する迷惑行為をいかにしてやめさせるか?」であれば参加します。

    規制が掛かることによってほっとまっくすが目立ってますが、
    それを上回る規模頻度の爆撃のものもありますから。。

    AA切替 sage f1 >>660
  61. 659
    EROyVmNwwM ★ (1) 削除

    >>656
    私も二番目でその結果に準拠すればいいと思います。

    >>657
    う~ん、Jimさんには日本語では駄目だったようなので、
    >>645を訳さなければ駄目でしょうね。
    Let's talk with Jim-san. Part11
    http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1225521599/508

    誘導に関しては、何か案や議論がありそうな人は2ちゃんねるのスレで
    ただ単に解除希望の人は以下のスレにお願いします。
    □規制解除待ち合い・要望スレッド 5規制□
    http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1227918336/

    と書こうと思ったらまたまた全鯖規制です(´・ω・`)

    AA切替 f1 >>661
  62. 660
    ◆EROyVmNwwM TSzmgK67(1) 削除

    >>658
    > このままの静岡壊滅状態でいいのか?
    > では無く
    > 「2ちゃんねる・PINKちゃんねるに対する迷惑行為をいかにしてやめさせるか?」であれば参加します。

    はい、どちらでも構わないと思っています。
    いろいろな意見を交わさないと有意義な議論にならないと思います。

    もちろん迷惑行為の排除が一番大切だと思います。


    別回線を使えることを忘れていました(´・ω・`)

    AA切替
  63. 661
    n案内員 ★ (1) 削除

    >>659
    誘導に関しては了解なのですよ。
    私が見ているのは秘密基地と削除依頼板中心ですので
    解除希望の人に接触する機会はあまり無かったりしますが、
    基本的にその線で誘導してみます。

    AA切替 sage f1 >>662
  64. 662
    ◆EROyVmNwwM YDBWetqN(1) 削除

    >>661
    なるほど、ぴんく難民は巡回経路ではないのですね
    だから見かけなかったのかぁ
    ぴんく難民には多数の運営関係スレがあり、
    規制難民の第二秘密基地としても機能していたりします。
    まぁ、その他にもIDが出ないのを利点に思って私は使っていたりします。

    AA切替 sage f1 >>669
  65. 663
    名無し編集部員 fQUHjgDS(1) 削除

    自演ですよね?わかります。

    AA切替 sage
  66. 664
    ◆EROyVmNwwM LEdeDCoI(1) 削除

    自演ですか?IDある方がやりやすいです。

    AA切替 sage
  67. 665
    ◆EROyVmNwwM YDBWetqN(2) 削除

    でもねぇ、使い分けとか面倒なので私はやりません。

    AA切替 sage
  68. 666
    ◆EROyVmNwwM LEdeDCoI(2) 削除

    みんなが回線一本しかないと思わない方がいいですよ

    AA切替 sage
  69. 667
    663 ZtldHghG(1) 削除

    思ってないから安心汁w
    でも連投すっと必死に弁解してるように見えるんだぜw

    AA切替 sage
  70. 668
    名無し編集部員 /pz0PH4N(1) 削除

    自演とか確かにめんどくさくてやったことないなw

    AA切替 sage
  71. 669
    n案内員 ★ (1) 削除

    >>662
    規制関係はたまに見るくらいですね。
    もちろん派手な動きがある時は興味本位で覗いていたりはしますが、、、

    あまり期待されない方が良いのですよ(逃)。

    AA切替 sage
  72. 670
    ◆EROyVmNwwM 5dgpqg32(1) 削除

    ニーピンの規制スルーが規制ありに変わっています。
    http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1227877479/137-138

    これはISPに報告して対処してもらおうと思っています。
    で、対処後にニーピンの規制スルーを復活した方がいいのか?
    それともそのままがいいのか?

    私は復活するためにバリバリ動くつもりです。
    「規制側」の人、御意見お待ちしております。

    AA切替 sage f1 >>706
  73. 671
    名無し編集部員 1tCsMPbB(1) 削除

    ニーピンが規制スルー相応の場かどうかは別な話として
    復活を希望
    バンバン規制するのは構わないけど
    巻き添えの人たちへの救済の場が減ってしまうのはなんとも

    AA切替 sage
  74. 672
    名無し編集部員 Ayl8qJZh(1) 削除

    書き込みにはフシアナ必須の板にすればいいよ
    悪いことしてそうなスレばっかりだし^^;

    AA切替
  75. 673
    ◆SEVEN/xSuE 9IGft0LK(1) 削除

    最近のニーピンの扱いはどうなんでしょうか。

    非規制板には荒らしが来ても仕方が無いという考えは持っていて欲しいです。
    だからといって、こちらで荒らしをどうぞではなく、まとめして転載して迷惑行為をISPに報告する必要はあるとおもうです。
    だって、迷惑ですから。(ただし規制はされない)
    迷惑行為をする人を排除してよりよい板にと考えるのであれば、規制を受け入れるべきです。

    巻き添え回避なのか、ニュース系の流れなのか。
    現在はどうなっているのでしょうか。
    住人に聞くほうが良いかもしれませんね。
    議論を投げかけてみて、反応が薄ければ、規制導入でもいいのではないでしょうか。
    今の使われ方がそういう事になっているという事でしょうから。

    過去の経緯も調べておいたほうが対応しやすいですね。
    非規制になった経緯が良く分かりません。
    夜勤さんの「よし。やる。」で決まったのでしょうか。
    全部読んでみてください。
    一応抽出しておきます。
    http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1110638391/744,749,759,763,765,768,774,809,
    その後、ニーピンで議論が行われていたようです。
    そこまでは見ていません。詳しい人がいればヨロシクです。

    読んでみて思ったのですが、
    女神スレホイホイが事実だとすれば、
    女神板はそのずいぶん後に特化板として出来てますから、
    女神系を女神板に定期全移動させてもいいような気がしました。

    AA切替 sage f1 >>674
  76. 674
    ◆EROyVmNwwM 5dgpqg32(2) 削除

    >>673
    なるほどです。
    ニーピン自治に投げることはします。

    ん~、本家のVIPは規制で書けないのかぁ・・・
    また泥縄でお勉強になりそうです(苦笑)

    AA切替 sage
  77. 675
    ◆EROyVmNwwM 5dgpqg32(3) 削除

    規制に関してもう一つ提案というかお願いがあります。
    >>546あたりから少し出ていますが荒らしに対する宣言文PINK版(Jimさん版)って
    やはり必要というかあった方が望ましいと思います。
    解除のためにはとりあえずは不必要だし、規制の根拠になるので
    規制の人が推進するのが望ましいと思っております。

    http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%B0%AD%BC%C1%A4%CA%A5%B3%A5%D4%A5%DA%B9%D3%A4%B7%A4%D8%A4%CE%C2%D0%B1%FE%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%A2%A1%B1%D1%CC%F5%BA%EE%B6%C8%A5%B9%A5%DA%A1%BC%A5%B9

    AA切替
  78. 676
    ◆PNvzHENtAI /ZtIg78s(1) 削除

    全鯖規制はよけられるけど板別にはかかる
    というのも考えてみたんけど、
    技術的な話以前に、ニーピンがどういう板なのかよくわからない
    ISP規制が無い方が楽しい板になりそうなのかどうか
    荒らし報告があると言うことは、最低1人は楽しくない人が居ることになる

    その辺はやっぱり実際使ってる人達に聞いてみるのがいいんじゃないかと
    でも規制されてた人は自治スレにも書けなくなるから…
    そういう場合は難民の79をなじるスレにでも書いてもらえれば

    http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1221738783/
    落葉🍂 【◆79EROOYuCc必見】運営批判要望スレ4@難民(2)

    AA切替 sage
  79. 677
    名無し編集部員 MxZp6Zgp(1) 削除

    埋める人を規制するのに外したので、ISPが対応したら元に戻す

    > で、対処後にニーピンの規制スルーを復活した方がいいのか?
    > それともそのままがいいのか?

    ↑この発想が理解できない

    AA切替 sage f3 >>678 >>679 >>697
  80. 678
    ◆EROyVmNwwM 5dgpqg32(4) 削除

    >>677
    > 埋める人を規制するのに外したので

    ↑果たしてそうなのかなぁ

    なんか要望も鈍いようなので、動くのは見合わせますです。

    AA切替 sage
  81. 679
    ◆SEVEN/xSuE qRzbe6Ae(1) 削除

    >>677
    荒らしが現れて報告が終われば元に戻すという、詳しいやりとりがあったら教えて下さい。(まだかな等を戻す)
    今後もそうなるのですか?

    AA切替 sage
  82. 680
    名無し編集部員 KKGx8o8g(1) 削除

    規制と荒らしは表裏一体なので、Jimさんにも噛んで貰って
    PINKとして「ニーピンは規制しないでください」と頼みに行くのも面白いかもね。

    AA切替 sage
  83. 681
    名無し編集部員 xcVpM2Yp(1) 削除

    Jimさんが「規制して」ってお願いしたんだから、
    「規制はずして」ってお願いできるのもJimさんしかいないはず。

    AA切替 sage
  84. 682
    名無し編集部員 f4f35Pks(1) 削除

    http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1205936635/428
    > こんなのは一例ですけど、削除人からの規制依頼も可能にした方がいいと思いますし、

    削除人からの規制依頼について。
    79さんはどこかで時期尚早と言っていた気もするけど。

    AA切替 f1 >>683
  85. 683
    ◆EROyVmNwwM c3xDkGUo(1) 削除

    >>682
    79さんは維持することを何もしないことだと思っているフシがあります。
    たぶん永遠に「時期尚早」と主張するでしょう。

    変わっていく世の中や2ちゃんねるに対応して、
    または先取りしないと距離を一定に保つ事なんて出来ないのです。
    このまま何もしないとPINKは世の中から取り残され、
    2ちゃんねるにより依存していく道を辿ることでしょう。

    早く気がついて欲しいです。

    AA切替 sage f2 >>684 >>686
  86. 684
    名無し編集部員 f4f35Pks(2) 削除

    >>683
    まず、PINKの削除人報告していた頃があるのですよね。
    その一方で当時は不具合のある報告スレがそれなりにあったのも確かで。

    現状を確認すると。
    いつだったかPOEさんは報告の勉強すると言っていたけどその後どうなったのか。
    削魔除さんは一コテハンとして一定の水準を満たして順調に報告しています。
    しかし現役削除人ではないのが玉に瑕。

    結局の所PINKの削除人の皆さんにかかっているような気がしないでもないです。
    繰り返される電番や女神板の無修正画像など、削除人報告はあった方がいいと思うのですけどね。

    AA切替 f1 >>685
  87. 685
    ◆EROyVmNwwM c3xDkGUo(2) 削除

    >>684
    そういえば佐藤さんも荒らし報告関係では少し動いていましたね

    でもねぇ、道筋のないところでやり始めるのは大変です。
    そして道筋を作ろうとしたら権限を振りかざして妨害するような人が
    居る予感がしたらますます腰が引けてしまうでしょう。

    PINKの解除側としては2ちゃんねる全鯖案件の報告をやらねばならなそうだし、
    ニーピンの件もありますし、解除スクリプトの話など飛び出したりして、
    目が回りそうなほど目まぐるしく状況は変わっています。

    削除人報告に限らず規制側も積極的に動いて欲しいと願っています。
    例えばホットマックスへの79さん作戦のわいわい現場へ報告などからでもすればいいのに、
    なんて思っているんですけどねぇ

    内心では報告とか解除判断とか誰かに任せてバリバリと規制について
    動き回りたいくらいに思っています。
    こんな時に野次馬女王さんが居てくれたらなぁ
    コテを変えて別人としてもいいから現れて欲しいです。

    AA切替 sage f1 >>689
  88. 686
    名無し編集部員 e0YztF8P(1) 削除

    >>683
    勘違いするな。
    鯔は管理人ではないのだから、
    トップダウン的変革を起こそうなどと考えてはいけない。
    PINKをよくしようという気持から発しているのはよくわかるが、
    「私」の意志ではなく、「公」の意志に従うべしなのだ。
    それがEROと79さんの違い。

    「私」の意志で行動しようとするのは一種の権力指向であり、
    だからEROのところに仲間が来難いのではないか。

    AA切替 sage f1 >>687
  89. 687
    ◆EROyVmNwwM c3xDkGUo(3) 削除

    >>686
    違うと思うなぁ
    79さんの役割は「止める」事だけではないはずです。

    AA切替 sage f1 >>688
  90. 688
    フェルム ◆P2CH/FDim. Zwdf06Ed(1) 削除

    >>687
    それについてはYES。
    ま、2ちゃん式ボランティアリーダーの主な仕事はマズイところに「STOP」かける
    ことだけどねー。あとのところはとりあえずボラの自由に走り回らせておけば
    良いわけで。
    そこは会社組織とあんまり変わらないし、一般ボラはそのSTOPに従う義務がある。

    だけど、こっちの方向が望ましいとリーダー自身が感じるなら「GO」かける
    ことも必要だと思うわね。
    無論、GOサインに従ってボラ活動を実際にアクションするかどうかは一般ボラ個人
    の自己判断で良いわけだけどー。お墨付きがあれば、「それをやりたい」と思っている
    ヤツはメチャクチャ動き出しまっせー。なんせ錦の御旗が上がっちゃってるんだから。

    不幸にして「それをやりたい」と思っているボラが誰一人居ない場合?
    しゃーないじゃん、時間が解決するのを待つか、スッパリ諦めれ。

    AA切替 sage f1 >>704
  91. 689
    名無し編集部員 f4f35Pks(3) 削除

    >>685
    削魔除さんがやっているように、荒らし報告スレを立てて報告することは誰でも出来るのですよね。
    一定の水準を満たした報告スレを何度か立てる事でその削除人の報告の信頼性が担保されます。
    エロさんが苦慮した転載人候補生の件もそうですが、動きがないとリアクション取りづらいものがありますよね。

    どこぞやでナナさんが漏らしていたように規制関係はクリスマス騒動の心的外傷が少なからずあり腰が引けていると思いますよ。
    今後のためにはどこかで割り切る必要があると思いますが、皆さんがどのように折り合いを付けるのか楽しみに見守っています。

    AA切替 sage f2 >>690 >>692
  92. 690
    ◆EROyVmNwwM c3xDkGUo(4) 削除

    >>689
    クリスマス騒動が効きまくっているのは私もです。
    メチャクチャビビりながらやっています。

    でもやることが「出る杭」になると考える人もいますが、
    私はやらない危険を感じるのです。
    ↓このあたりからほとんど考えは変わっていません
    PINKちゃんねる報告人作戦本部準備室 2
    http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1184230286/435

    AA切替 sage
  93. 691
    フェルム ◆P2CH/FDim. Zwdf06Ed(2) 削除

    ビビることなんてねーぞー。
    ビビる必要がある人は管理人と、それが起こって困る人。

    あ、ちなみに俺は何が起こっても大して困りゃせんなあ。
    おもすれーからやってるだけさね。

    AA切替 sage f1 >>695
  94. 692
    フェルム ◆P2CH/FDim. Zwdf06Ed(3) 削除

    >>689
    ま、クリスマス騒動は本当に余計な飛び火をしてくれましたねw
    あれのおかげでサイトポリシーが出来たぢゃないかと夜勤シンパな方々は言うだろうし、
    まあその面では感謝しているが。

    あの騒動で蔓延した風潮と言えば。
    夜勤に逆らう者、夜勤の心証を害する者には天罰が下るであろー、
    っつー奴隷制じみた卑屈な空気。
    夜勤の言っていること見りゃ、そんなの望んでいるわけじゃなさそうだけど、
    結果的にそうなっちまうんだから仕方がない。

    AA切替 sage
  95. 693
    フェルム ◆P2CH/FDim. Zwdf06Ed(4) 削除

    夜勤はいつも言っているんだがねえ。
    「自分がやっていることは自分の勝手でやっていることなんで、
    あなたはあなたの勝手でやってください」
    てなことー。

    ところが、誰も夜勤の勝手に逆らおうとはしない。
    これは2ちゃんでも同じだね。極めて不思議だねえ。
    ジェンヌは「私もそう思います。夜勤さんのお手数おかけしてすみません」と平身低頭。
    まほらも犬学生活板のローカルルールの件で同じようなことしてたっけ。
    んで、当の夜勤はそうされるのが気持ち良いか、って言うとどうもイマイチ面白くない
    ようなことを言葉の端々で言ってたりして。

    なんなんだろうねえ、こういうの。

    AA切替 sage f1 >>696
  96. 694
    フェルム ◆P2CH/FDim. Zwdf06Ed(5) 削除

    ああ、触らぬ神に祟り無し、かw
    夜勤は孤独だねえw

    AA切替 sage
  97. 695
    ◆EROyVmNwwM c3xDkGUo(5) 削除

    >>691
    そう思えるって幸せなことですよ。

    >>693
    う~ん、それもまぁなにですけど
    79さんのようにいじけるのも困ります。
    強い調子ではあるけれど意見を述べただけなのに、
    なんかいじめたような気分になります。
    規制議論板LR変更時にはかなり困りました。

    と、一応ここに書いておこう

    AA切替 sage
  98. 696
    Misuzuya ★ (1) 削除

    >>693
    ああいう自由人、って人が、もう降りたくても降りられないポジションまで
    上がってしまっちゃったってのは、苦労しているなぁと。

    たぶん、本人も自分に満足してないと思うですよ。。

    AA切替 sage f1 >>700
  99. 697
    ◆SEVEN/xSuE ixtcqV0b(1) 削除

    >>677
    そういう板として作られて今の今まで妨害者を規制せずに来たのに、今回から報告完了まで規制するというのは理解に苦しむです。
    ISPが対応するまで規制すると言うのは、他の板とどこが違うのだろう。同じって事ではないかな。

    >>689
    はい。びびってますよ。
    いきなり解除しまくるよりも、段階を踏んだ方が、規制解除の求心力もなだらかに上昇するです。
    いろんな狙いがあったりするのです。
    システムを構築するにしても、わざわざ急ぐ必要は無いと思います。

    >>695
    79さんは、79さんなりに考えがあるですよ。
    それは誰でも同じ。キャップに関しても大きな考えを何か持っているみたいでしょ。
    いじけるっていうのは・・・。ちょっと違うかもしれませんよ。
    一人の内面では、弱く見えて強かったり強く見えて弱かったり。人ってそんな感じですよ。

    >>696
    でも、事実として凄い腕の持ち主だし。仕方ないでしょう。
    それを楽しむか苦しむかは、他人にはどうにも出来ないし。

    AA切替 sage f1 >>698
  100. 698
    ◆EROyVmNwwM c3xDkGUo(6) 削除

    >>697
    > いじけるっていうのは・・・。ちょっと違うかもしれませんよ。
    削除までしないのを見ると、なんか悪い事したかなぁ
    なんて思ってしまうのです。

    > 一人の内面では、弱く見えて強かったり強く見えて弱かったり。人ってそんな感じですよ。
    だと思います。
    だからこそ思い切り私も出来るのです。

    ちなみに私は弱~い人間なので、突っ込まれないように強く装っているのかもしれません。

    で、みまさん、ホットマックスの事も思い出してくださいね

    AA切替 sage
  101. 699
    名無し編集部員 vaJuuJob(1) 削除

    ここで暴れてくださいをLRに追加しました

    AA切替 sage
  102. 700
    フェルム ◆P2CH/FDim. ZHyc01R9(1) 削除

    >>696,697
    ま、自由人であるがゆえに難しいところだけどネw

    でも一つ言えるのは、夜勤はマァヴの絶大な信奉者であるということ。
    自分がやりたくない部分はマァヴがやってたことだろうと絶対に夜勤はタッチしないだろうけど、
    マァヴの道筋に対して造反することはないんじゃないかな。

    マァヴを読み解くことが、規制を読み解くことになるのかもねw

    AA切替 sage
  103. 701 BE:1629842459
    ξ chq08zV8(1) 削除

    あり?マァヴタソって夜勤とこの社員じゃなかったっけ?
    重要人物相関図 - 2ちゃんねるお星様名鑑 ★
    http://meikan.s101.xrea.com/pukiwiki/index.php?%BD%C5%CD%D7%BF%CD%CA%AA%C1%EA%B4%D8%BF%DE

    AA切替 sage
  104. 702
    名無し編集部員 CA2vCWBP(1) 削除

    人が書いたスクリプトには触らない。だけかと。
    それが実際に書かれたものではなくても。

    AA切替 sage
  105. 703
    ◆79EROOYuCc G1u/boTL(1) 削除

    飛ばし飛ばしなんですが、、
    「削除人からの規制依頼」について。

    原則的に、削除人から規制依頼をしてもらわねばならない案件は、以下;

    ・刑法に触れる犯罪的内容を繰返しコピペ
    ・私生活情報等、重点削除案件のうちでも特に重篤なものを繰返しコピペ

    この二点かと思います。
    今のところ、こういったものは出てきていないとおもいます。

    AA切替 sage f2 >>705 >>711
  106. 704
    ◆79EROOYuCc G1u/boTL(2) 削除

    >>688 フェルムさん。

    私の位置が、若干、面倒なのは「GO」を、一概に言えない立場、ということでしょうか。
    なぜなら、私は管理人ではないからです。

    AA切替 sage f1 >>708
  107. 705
    削魔除 ★ (1) 削除

    >>703
    同じ電番連投・マルチはいかがでしょう?

    AA切替
  108. 706
    ◆79EROOYuCc G1u/boTL(3) 削除

    >>670 エロさん、乙です。

    規制をかけてくれた人の意思に従います。
    ニーpinkの規制解除が必要な場合、管理人さんから「ニーピン規制解除してくらはい」
    の指示が出ない限り、私は、黙します。




    、というかっこいい言い方はこのへんまでにしておいて、、、
    ニーピン規制が入って、困ってることってありますか?

    AA切替 sage f1 >>707
  109. 707
    ◆EROyVmNwwM FVEuumav(1) 削除

    >>706
    > 、というかっこいい言い方はこのへんまでにしておいて、、、
    > ニーピン規制が入って、困ってることってありますか?

    う~ん、「バリバリ」なんて書いたけど、困っている人はごく少数のようです。
    ニーピン自治スレや難民にスレ立てはしたので様子をうかがおうと思っています。

    ニーピンに規制中でも書き込みしたい人集まれ
    http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1229966906/

    AA切替 sage
  110. 708
    n案内員 ★ (1) 削除

    >>704
    まぁ、GOと自信を持って言える部分でGOを出せば良いんじゃないだろうか。
    そりゃどこの世界の中間管理職でも同じ感じの辛いところでさw

    でも少なくとも79さんのGOサインは、変な意味JimのGOサインよりも
    人を動かし得る部分がある、っつーことだけは忘れないでねー。

    AA切替 sage
  111. 709
    n案内員 ★ (1) 削除

    あらら、
    また名無しで書こうと思ったら…。

    AA切替 sage
  112. 710
    名無し編集部員 g1v3Dh8s(1) 削除

    m9

    AA切替 sage
  113. 711
    名無し編集部員 KBn5s3Co(1) 削除

    今回のニーピンの規制(規制中でも書ける板から除外)に関しては、
    荒らしが収まる気配が無いので妥当な対処だと私は思います。
    ただ最初の規制発動時にISPに即通報し再発を防いで居ればなぁと、
    (決してEROさんがしなかったからどうこうではないですよ)
    この件の報告の際、野次馬してて思っていながらしなかった自分を少し反省していたり、、、

    要は規制中でも書ける板でも少々の荒らしは我慢(放置)で、
    「こりゃひでぇ」と皆が思える程のものは、ログ開示・ISPへ通報の方向の流れ(認識)ができれば、
    その時点でニーピンを再度「規制中でも書ける板」に戻してもらう話が出来るのではないかと思います。

    ですが、今回の荒らしの人が何故そのスレを潰すの?という部分と現状のニーピンの使われ方を
    見てしまうと、果たして今後も規制除外板で良いのかどうかは議論の必要性を感じます。
    たまたま、2chのvipでの大規模(?)規制と重なっただけとは思えませんし、、、
    (この件の荒らしは!vip2:stop:をしている感じで問題なのはそのスレ自体だったり。。)

    #下段の件は杞憂かも知れませんが。。

    >>703-705の件は単発の質問で終わらせるのではなく、皆で揉んで見ませんか?
    色々議論して結果必要ならJimさんにハンコ貰いに行くと言う事で。。

    AA切替 sage f1 >>712
  114. 712
    ◆EROyVmNwwM FVEuumav(2) 削除

    >>711
    > ただ最初の規制発動時にISPに即通報し再発を防いで居ればなぁと、

    ですね
    今回痛感したので、ぴんく難民規制の通報をしました。
    今後は規制中でも書ける板に関しては積極的に通報します。

    > 要は規制中でも書ける板でも少々の荒らしは我慢(放置)で、

    我慢せずに、どんどん報告してもらい、ISPに通報する方向が望ましいでしょう。
    ニーピンの設定については板の方向性も含めて議論の結果ですね。

    > >>703-705の件は単発の質問で終わらせるのではなく、皆で揉んで見ませんか?

    私は立場上参加できないのが残念ですけど、揉んで欲しいですねぇ

    AA切替 sage
  115. 713
    名無し編集部員 sFDPkat/(1) 削除

    >私は立場上参加できないのが残念ですけど
    誰が決めたの?

    AA切替 f1 >>714
  116. 714
    ◆EROyVmNwwM eLke+MkB(1) 削除

    >>713
    私が決めました(笑)
    まぁ、冗談はともかく、まずはデリーターさんなど削除や規制側の人々で
    考えて議論するべきだと考えます。
    話がややこしくなるので私などが入っていいのはその後と思っています。

    AA切替 sage
  117. 715
    名無し編集部員 4zn1Omnx(1) 削除

    話がややこしくなるのはEROさんの思い描く
    「規制とはなんぞ」「解除とはなんぞ」の理想が
    他の人の考えと合わない部分だけだと思う。

    AA切替 sage
  118. 716
    名無し編集部員 x864fYP5(1) 削除

    だけではないと思う。

    AA切替 sage
  119. 717
    名無し編集部員 3K8LbUgE(1) 削除

    重点削除対象に関して
    1.PINK.削除人からの依頼を2ch規制議論で受け付けてもらう
    a)自夢さんスレにてプレゼン→自夢さんから2ch管理人さんへ伝えてもらう→2ch管理人さんあいあい
    b)雑談部隊がごにょごにょ

    2.■ 重要(重点)削除・大量コピペ 削除専用 ■スレに集約、
    規模頻度次第でログ開示→ISPに通報(固定・携帯は焼き依頼)

    現行の事案
    風俗関連板を中心とした電番爆撃(終息に向かいつつある?)
    nuki:管理人裁定(本番がなんちゃら)

    過去の事案
    sm:住所・氏名入りマルチポスト(現在住所抜きで継続中)
    pub:メアド連投(杜の都の件)
    megami:リンク先にメアド

    #酔ってますのでこのへんで・・・

    AA切替 sage
  120. 718
    EROyVmNwwM ★ (1) 削除

    「規制して欲しい」人々の出番ですよ~


    p2.2ch.net総合スレ Part44【不具合/要望】
    http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1230534690/700+720

    > 700 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2008/12/31(水) 18:30:44 ID:JL7ed037O
    > 管理人に質問。
    >
    > 管理人は規制はなんのためにやるものだと思ってるの?
    >
    > 狐さんは鯖負担軽減を理由の1つに上げてるけども。

    > 720 名前:どうやら管理人 ★[] 投稿日:2008/12/31(水) 19:47:18 ID:???0 ?S★(1028273)
    > >>700
    > 荒らされたときにIP制限以外の方法で止められない時に規制すべきだと思ってます。
    > なので、規制しないでISPに通報するだけで
    > 事足りると思ってる昨今です。

    【冬です】女は無くても金はあるさ
    http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1229887776/934

    > 934 名前: ◆YDhPPzjLUI (catv?)[sage] 投稿日:2009/01/04(日) 00:06:19.20 ID:bQzNagLf0
    > そういう意見がとっても多い、大多数であると管理人が認識しないで
    > 私が勝手にやるとまた怒られるですよ
    > もういやなのよ怒られるの
    > 運用情報にでもスレ立てて運動を展開してその意見が優勢だったら考えてみる。
    ------------------------------------------------------------
    http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi

    by Kseniya ★
    #######################(START)

    #あけましておめでとう
    #2009

    #
    #

    AA切替
  121. 719
    EROyVmNwwM ★ (1) 削除

    私は、荒らし報告があり掘られた物についてISPに報告して、
    荒らしが退治できれば、書き込み規制があっても無くても
    どちらでもいいとは思っています。

    AA切替 f2 >>720 >>728
  122. 720
    EROyVmNwwM ★ (1) 削除

    >>719なんて書いたけど、
    よく考えたら板別規制まで全部報告するのは無理ですね。
    やはり必要!!

    AA切替
  123. 721
    名無し編集部員 8qjEkfRQ(1) 削除

    自分の都合かよw

    AA切替 sage
  124. 722
    EROyVmNwwM ★ (1) 削除

    自分の立場を表明した方がいいでしょ
    わかりやすくです。

    AA切替
  125. 723
    名無し編集部員 8qjEkfRQ(2) 削除

    まあ確かに正直でよろしいw



    それより削魔除 ★の拾い食いどうにかしてくれw

    AA切替 sage f1 >>726
  126. 724
    名無し編集部員 PtbJw0Q9(1) 削除

    > 「規制して欲しい」人々の出番ですよ~
    このよう一文が誤解を招いている事を理解してもらいたいものです。

    AA切替 sage
  127. 725
    名無し編集部員 gSemb9UV(1) 削除

    規制して欲しくないのは荒らしだけ っと

    AA切替 sage
  128. 726
    EROyVmNwwM ★ (1) 削除

    >>723
    拾い食いでお腹こわしても削魔除さんなら大丈夫でしょう。

    >>724
    御指名すると、その人達以外の人々が
    「自分は無関係」と思ってしまうのが困ります(>_<)

    AA切替
  129. 727 BE:477984645
    削魔除 ★ (1) 削除

    なぁに~^^

    お餅拾った~

    モリタポ○ょう○い

    AA切替 sage
  130. 728
    EROyVmNwwM ★ (1) 削除

    なんかやけに静かですねぇ
    79さんの意見待ちなのかな?
    一人に負担をかけるのはあまり望ましくないと思います。

    私自身も>>719-720のようにやや迷い気味なので、
    片端から噛みつくような事はいたしませんのでご安心くださいませ。

    まだお正月だからかもしれないですが、荒らされて困っている報告などがありますか?
    困っている人はいないのかなぁ・・・

    AA切替 f1 >>732
  131. 729
    名無し編集部員 PtbJw0Q9(2) 削除

    > 「自分は無関係」と思ってしまうのが困ります(>_<)
    私は規制側なので「転載やISP通報に関しては無関係です」

    AA切替 sage
  132. 730
    ◆PNvzHENtAI sQYmFQC4(1) 削除

    まだ
    荒らしが
    正月休みなので

    昔は堀り+報告が基本で、ISP側の反応が無い時に規制してた
    …という古文書を見た記憶がある
    作業はひろゆきやミッキーマァヴがやってたような

    それで解決出来るのなら何で変えたんだろう?
    ましてあれだけ巻き添え嫌いなひろゆきが…という疑問がある
    解決出来るなら住人はどっちでもいいし、巻き添えがない分良いと思うけど
    解決しなかった場合はジタバタする

    荒らしへの報復が主目的の人はまた違うかもしれんけどね

    AA切替 sage f1 >>731
  133. 731 BE:434624562
    ξ VLtHUNkD(1) 削除

    >>730
    たぶんですけど通報して処理されるまでの間にブラクラだったり広告だったりやりたい放題されて
    削除とかも間に合わなくなったんじゃないですかね?

    だから規制ルートで削除人からの報告は早めに処理されてるはず(直接掘り頼みにいったり)

    AA切替 sage
  134. 732
    名無し編集部員 sSPsUdMg(1) 削除

    >>728
    板別規制案件の正月恩赦による再々発みたいです。。
    http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1221344174/458

    AA切替 sage
  135. 733
    名無し編集部員 M2Rn2IIo(1) 削除

    そろそろ、Pink独自で芋掘り→規制→通報等の方法を
    実行に向けて進んだほうがいいかも・・・
    2ちゃんのせいぎに報告しても、芋掘りだけになるだけかと

    AA切替 sage f3 >>734 >>737 >>739
  136. 734
    名無し編集部員 BsQhJclm(1) 削除

    >>733
    激しくそう思う
    2chとは違って、メルアド晒しとかの出会い行為が禁止な訳でしょ?
    その点では2chよりも厳しくあるべきで、晒した人間は問答無用で掘る→規制でいいような気が

    コピペ等で鯖が落ちるのも迷惑だけど、晒しがキッカケで犯罪が起きて閉鎖になることのほうが
    よっぽど迷惑だと思う

    AA切替 sage f1 >>740
  137. 735
    名無し編集部員 7fdcl1SD(1) 削除

    2chと違って

    AA切替 sage
  138. 736
    名無し編集部員 +MFpUr+m(1) 削除

    ワラタ

    AA切替 sage
  139. 737
    名無し編集部員 71JR9FHf(1) 削除

    >>733-734
    2chのシステムを間借りしてるbbspinkが独自に規制するとすれば
    (a)2chと共有してるシステムを使わせて貰うか
    (b)誰かが独自のbbs.cgiを用意してシステム的に独立するか
    どちらの方針がいいと思う?

    AA切替 sage
  140. 738
    名無し編集部員 vO3pSlvn(1) 削除

    bは非現実的じゃないのかな~
    使えるモノは使えばいいのになんでわざわざ分離したがるんだろ…
    管理人の意向とも違う気がするし

    AA切替 sage
  141. 739
    名無し編集部員 Tx2HGKK3(1) 削除

    >>733のレスがされた時点では確かに"芋掘りだけ"の状態
    (BBQ・BBM・vipのみ規制)でしたが、その後再開。
    残るは規制発動後の”通報”の部分の人手を厚くすることかな。

    >>734
    2chでは"PINKとは違って"エロ・下品は禁止なので
    無臭画像URLの連投・マルチポストは削除人からの依頼で
    規制が発動しております。
    少し前にも書いてあるけど”PINK削除人からの依頼”
    の流れを作れれば宜しいのかと思います。
    (方法はそれだけではないですけどね、その件は今は割愛します)

    >>737さんの言っている”規制”は荒らし報告による規制のみの話でしょうか?
    b)を見ると全ての規制に関してととれるのですが、、、
    要は、
    PINKちゃんねるを裸にするスレ
    http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1230358994/4+5
    にてあがっている全てでしょうか?

    AA切替 sage
  142. 740
    名無し編集部員 u4MiLO9q(1) 削除

    >>734
    コピペなどの正常な掲示板利用を妨げる行為・利用者への迷惑行為が規制されるべき。

    AA切替 sage f1 >>741
  143. 741
    名無し編集部員 KunQROoS(1) 削除

    >>740
    規制の直接原因は、利用者への迷惑行為じゃないだろう?
    コピペは “掲示板にとって” 負荷が大きくなるから規制の対象足りうる
    強いて言うなら、そのコピペ爆撃で住民が減少するとビューも減少して収益に関わってくるから規制対象
    そこは2chと一緒で、2chで規制対象になっているものを、規制対象から外せなどとは言っていないよ

    それとは別に、メアドや電番晒しは>>734の理由で掲示板に対する迷惑行為足りうる
    「2chとは違って」と言ったのは、2chには馴れ合い板なんかでは許容されてるから
    2chとは別個の判断基準で規制対象とし、掘ってから2chに連絡すればいいんじゃないの?ってこと

    AA切替 sage f1 >>742
  144. 742
    名無し編集部員 UULv9GJh(1) 削除

    >>741
    ものすごく共感はしていると言うのを前提で聞いてほしいが。
    個人的に現行の規制を利用してそれをやるべきかはわからない。
    この問題を規制で解決出来るとはあまり思えないから。
    何度も繰り返している人間は規制されて然るべきだけど、出会いだけ求めている人はその書き込みをしたら終わりだからね。
    掘られることには多少意味はあるかも知れないけどどうなのか。
    その辺りを含めて考えていかないとならないだろうなと思ってはいるけど、具体的に提案が出来ないまま年月が経ってしまっている自分がいるorz

    AA切替 sage
  145. 743
    名無し編集部員 7EfJqwnO(1) 削除

    とある板ではメアドのレスが放置しまくられ
    とある板では板閉鎖!と大騒ぎ

    住人しだいですね

    AA切替 sage
  146. 744
    名無し編集部員 iyh1mF1v(1) 削除

    迷惑行為を働く輩は、落書きするガキンチョと一緒。
    運営から規制という形で頭を叩かれ、それ以上の落書きはできなくされる。
    でも、PINKの晒しに対する現状として、頭を叩こうとすらしないじゃないか?
    逃げたガキンチョを追いかけて捕まえろ!と言うわけじゃないので、誤解しないで欲しい。

    でも、同じ落書きをしに戻ってくるガキンチョの頭を叩こうとはすべきなんじゃないの?
    また同じように落書きされて、また同じように落書きを消す。
    やったもん勝ちの現状で、出会い目的レス・スレの削除は既に回らなくなってる。

    現状を見ていると、運営が晒しを迷惑行為認識しているかどうかも疑わしいレベルの対応になってる。
    晒した本人が痛くもかゆくもない「削除対応」という現状は、再発に対して何らの抑止にならない。

    AA切替 sage
  147. 745
    EROyVmNwwM ★ (1) 削除

    勘違いしないように一応書いておきますが、
    規制は迷惑行為に対する罰ではありません。

    AA切替 sage f1 >>746
  148. 746
    名無し編集部員 RqVpTVDM(1) 削除

    >>745
    そういう重箱の隅をつつく発言をしても話が進展しませんよ
    そんなのは79さんだけで十分なのですよ
    あなた自身が79さんにそう言って食ってかかっていたのをお忘れ?

    それ以上被害を拡大させないための抑止として、再発・模倣に対する抑止として規制がある
    迷惑行為に対する罰でなかったとしても、「こういうことをすれば規制されますよ」という晒し首と同じ
    それ(=規制)が無いから、いつまでたっても晒しが減らないんでしょうよ?って話なんだけど
    「あっても減りませんよ」「晒しは迷惑行為じゃありませんよ」なら、もうこれ以上言いませんけどね

    AA切替 sage
  149. 747
    ◆EROyVmNwwM NcOZAVnG(1) 削除

    う~んまぁそうかもしれません。
    私はその理屈ですとあまり乗り気にはなれませんが、
    その必要がある、またはやらねばならない、
    ならやるべきでしょう。
    強く思う人が動かず、誰かに「お願いします」「はいはい」という
    経路は今のところPINKにはありません。

    どうすれば?どこを押せば?という疑問があったら
    ここかハンコスレで尋ねていただければ私がわかる範囲内で
    答えたいとは思っています。

    AA切替 sage
  150. 748
    名無し編集部員 aOIvugVE(1) 削除

    ある種の諦め感があなたにあっても・・。
    立場上、公にしてはいけないとか、口外しないとか・・・。

    ★な責任はあるわけで。

    AA切替 sage f1 >>749
  151. 749
    ◆EROyVmNwwM 0KS66H4l(1) 削除

    >>748
    私ですか?諦めてなんかいませんよ
    ただ、今の状態ではじめても思いつきの範囲を超えないように思うし、
    もう少しお勉強やら構想を練る必要を感じています。

    報告人だってやろうと思ってから3ヶ月以上経ってからはじめたのに
    半年以上かかったので、こちらはもっと綿密に考えようと思っています。
    というのはあくまでも私の話で、必要だと思う人がやり始めるのならば
    全然構わないと思います。
    ただし、主張の内容によって応援しようと思ったり、傍観しようと思ったりです。
    あまり立場とかは関係ないですねぇ

    AA切替 sage
  152. 750
    名無し編集部員 aOIvugVE(2) 削除

    なるほど、こりゃ失礼。

    やっぱ手間が一番必要なんでしょうかね?
    もちろんマンパワーってな意味なんですが・・。

    ちょいと安心しましたが、立場ってのは意識した方が良いと思いますよ。
    もちろん全面に出さずとも。

    乱文失礼致しました。

    AA切替 sage f1 >>751
  153. 751
    ◆EROyVmNwwM JoMBFqRr(1) 削除

    >>750
    > やっぱ手間が一番必要なんでしょうかね?
    > もちろんマンパワーってな意味なんですが・・。

    ん?どういう意味でしょうか?
    よくわかりません。

    > ちょいと安心しましたが、立場ってのは意識した方が良いと思いますよ。

    う~ん、私もあなたと同じ利用者の一人なんですけどねぇ
    名無しさんより少し出来る事は多いけど、
    特にPINKの秘密を伝授されているわけではありません。
    なんかいろいろ期待されるのは素敵な事ですけど
    私は割と普通の人間です。

    AA切替 sage
  154. 752
    n案内員 ★ (1) 削除

    2ちゃんねるの支部案件の規制発動プロセスって、
    今はどうなっていましたっけ?

    AA切替 f1 >>754
  155. 753
    (^-^)犬 ◆VET4349ZB. CDZt+lgo(1) 削除

    ジェンヌサンの中の人が決めている。
    と見せかけて、指示されているだけかもしれない。(誰にだ?)

    AA切替 sage f1 >>755
  156. 754
    名無し編集部員 II64PhcR(1) 削除

    >>752
    いま手掛けていらっしゃるwikiの編集の為ですか?
    それとも、PINKとしても同様の流れが必要と言う事でしょうか?

    AA切替 sage
  157. 755
    n案内員 ★ (1) 削除

    >>753
    なるほど。
    となると、
    去年の時点と表向き変化なしですか。
    ありがとうございます。

    >>754
    単なる興味本位のためです(汗)。
    2ちゃんねるの場合、
    管理人の顔はPINKちゃんねる以上に見えなくなってしまったわけでして。
    支部案件には何か変化があったのかなと。

    AA切替 sage
  158. 756
    n案内員 ★ (1) 削除

    http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1235616496/13
    に、
    「予告inに通報したってしょうがないじゃないですか(大汗)」
    と案内しようとしてはたと気がついたんですが。

    http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1236221910/1
    > 通報は↓等へ
    > 都道府県警察本部ハイテク犯罪相談窓口等一覧
    http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
    > 警察総合相談電話番号
    http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
    >  ※携帯電話・PHSからは全国共通 #9110
    >  ※緊急性を要するものは 110
    > 警視庁匿名通報フォーム
    http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

    みたいな、
    PINKちゃんねるとして推奨する通報先みたいなのはありましたっけ?

    AA切替 f1 >>774
  159. 757
    あぼーん (1) 削除

    あぼーん

    AA切替 あぼーん f1 >>760
  160. 758 BE:977906039
    ξ ◆Or3.StInkY z1Md5Xt1(1) 削除

    そういった通報先はpinkがかかわることじゃないと思うんですが
    せいぜい「こっちに言われても困るような案件」の誘導に使うぐらいかと

    AA切替 sage f1 >>759
  161. 759
    EROyVmNwwM ★ (1) 削除

    >>758
    ですねぇ
    私はログ開示された物に関してはあちこちに報告するだけで
    PINKとしても市民の義務は果たしていると思うし、
    それ以上は関わりになる必要性は無いと思います。

    まぁ、気になるならJimさんに聞いてみた方がいいような気もします。

    AA切替 sage
  162. 760
    n案内員 ★ (1) 削除

    >>757
    ありがとうございます。

    国防省はちょっと違うような気もしますが(汗)、
    まあそんなケースもあるんですかねえ…。

    >>758-759
    そんな大層な話じゃなくてですね(大汗)。

    PINKちゃんねるでも2ちゃんねると同様、
    犯罪予告投稿の報告は関係公的機関への通報とセットだと認識しております。
    >>756のように通報先例が書いて無いと、
    それこそ予告inに通報したんだからそれで十分じゃない?、
    みたいな勘違いの元になるような気がしてならないんですが。
    思いすごしですかね?

    AA切替 f2 >>761 >>770
  163. 761
    ◆EROyVmNwwM 0aKYBIQr(1) 削除

    >>760
    犯罪関係は大層になる可能性があるので慎重に、です。
    まぁ、n案内員さんなら信頼していますけどね

    まず、件の案件はどこに通報してもおそらく無駄骨になるでしょう。
    今までの数件の通報でも動いているとは思えません。
    また、予告inの中の人は非常に精力的だし警察関係と連絡も取っているようなので、
    ある程度の期待は出来ると思います。
    それに、予告inにはPINKからリンク貼っているのはご存じでしたか?
    削除依頼板のLRの最後の部分「PINKちゃんねるでIP開示された犯行予告の一覧」のリンク先です。
    な~んて案内人さんには釈迦に説法ですね(^_^;

    まぁ、通報先のリンクをテンプレ化するのはいいことだし賛成です。
    とりあえずは>>756のような警察関係だけで充分でしょう。
    その後ログ開示された場合は報告人が適切な場所に通報するでしょう。
    そういえば警察の人に相談したときに、インターネットホットラインセンターを勧められました。
    加えてもいいと思います。

    AA切替 sage
  164. 762 BE:1086561656
    ξ ◆Or3.StInkY z1Md5Xt1(2) 削除

    こんなのもあるので参考までにどぞ
    ----------------------------------------
    ★永久保存版★ - 著作権を守ろう -
    市販ソフトウェアの不正コピー、使用者を見つけたら
    社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会(ACCS)
    http://www2.accsjp.or.jp/
    コンピュータソフトウェア倫理機構
    http://www.sofurin.org/

    不正に出回っている音楽データを見つけたら
    社団法人日本音楽著作権協会(JASRAC)
    http://www.jasrac.or.jp/

    なにか困ったことがあったら相談してください
    警察庁
    http://www.npa.go.jp/
    都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口等一覧
    http://www.npa.go.jp/hightech/soudan/hitech-sodan.htm

    ----------------------------------------
    専門相談窓口の紹介

    インターネット・ホットラインセンター(PC)
    http://www.internethotline.jp/
    インターネット・ホットラインセンター 携帯電話からの通報URL
    http://www.iajapan.org/hotlinecenter/cgi-bin/illegal-mobile.html
    迷惑メール相談センター(PC) (財団法人 日本データ通信協会)
    http://www.dekyo.or.jp/soudan/
    国民生活センター(PC)
    http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
    国民生活センター 携帯版
    http://www.kokusen.go.jp/mobile/index.html
    警察庁 インターネット安全・安心相談(PC)
    http://www.cybersafety.go.jp/

    ----------------------------------------
    ついでにネタコピペ
    http://www.cia.gov/
    http://www.fbi.gov/
    http://www.defenselink.mil/
    http://www.defence.gov.pg/
    http://www.gsg9.de/
    http://www.kkk.com/
    http://www.asc-net.or.jp/KoreaTown/
    http://www.al-battar.net/vb/
    http://www.supcourt.ru/
    http://www.interpol.int/
    http://www.royal.gov.uk/
    http://love3.2ch.net/motenai/
    http://www.cyberpolice.go.jp/
    http://www.iaf.org.il/

    AA切替 sage
  165. 764
    (^-^)犬 ◆VET4349ZB. IOvwg9dQ(1) 削除

    宮内庁がないな

    AA切替 sage
  166. 765
    あぼーん (1) 削除

    あぼーん

    AA切替 あぼーん
  167. 766
    あぼーん (1) 削除

    あぼーん

    AA切替 あぼーん f1 >>782
  168. 767
    n案内員 ★ (1) 削除

    いや、
    私としてはかなり楽しませてもらっているのですがね(笑)。
    楽しければそれで良いんじゃないかと。

    KKKやアルカイダに通報してどないすんねんと、
    小一時間問い詰めたいです、
    えぇえぇ。

    AA切替 sage f1 >>769
  169. 768
    n案内員 ★ (1) 削除

    本当に笑いが止まらんです。
    PINKちゃんねるに必要なのは、
    こういう不謹慎なまでの笑いのネタじゃあないでしょうか。

    私は本心からそう思っています。

    AA切替 sage
  170. 769
    EROyVmNwwM ★ (1) 削除

    >>767
    それは便利なリンク先の範疇です。たぶん

    >>768
    私も作業していて大変に楽しかったですねぇ
    普段の作業は楽しいのですが、
    気持ちも時間もあまり余裕がないのが最近の悩みです。
    そんなわけで温泉に行くことにします。
    帰ってきたらaccuse2やろうかなぁ・・・

    ネタに関してはn案内員さんにお任せいたしますm(__)m
    wktkしてお待ちしています(笑)

    と書こうとしたら全鯖規制に巻き込まれました(´・ω・`)

    AA切替 sage
  171. 770
    DELETE LAVENDER ★ (1) 削除

    えーと…超久し振り(汗)&遅ればせながら、ですが。

    2chの支部案件はこんな感じで動いています。

    《犯罪予告》
    ・削除要請板の各依頼スレへの削除依頼(個人を特定できる記述がある場合)
    ・通報済み犯罪予告報告スレ(規制議論板への報告)
    辺りから、ジェンヌさんが犯罪性を認知したものに関してのみログ開示。
    犯罪予告の連投のみで規制される事は殆どありませんが
    個人情報が絡むものは対象となる事もあるようです。
    規制@全サーバ No.6
    http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1202304658/7-8
    落葉🍂 規制@全サーバ No.6(220)

    《私怨》
    大概は削除要請板に削除依頼されたものを元にログ開示しています。
    (あまりにも数が多いものは「大量コピペ」として指定されます。これはこちらでも同じですが)
    最近の例だと「熊谷私怨」「レッドバロン」「偽ハニーナイツ」辺りが常連かな、と。

    《規制に至るまでの道程》
    ジェンヌさんがログ開示し、必要があればジェンヌさんの裁量で規制判断を行う。
    (1)動的IPの場合
     芋スレで夜勤さんに「規制して下さいー」と伝言
     →大概は夜勤さんが来るまでに誰かが正規表現に書き換える
     →夜勤さんがその正規表現で規制する(「修行」などで長期不在の場合はジェンヌさんが規制する)
    (2)携帯(or明らかに固定IPと分かるもの)の場合
     削除報告に「焼いてもらって下さい」とコメントする
     →その報告を見た人が公開串登録所スレに転載する
     →焼き鯔さんが処理する(削除依頼スレにも焼き処理の報告をする)
     ※緊急の場合(スレが埋め立てられているなど)はジェンヌさん自身が焼く事もある。

    《規制案件の解除への道程》
    支部の規制解除判断は「支部報告人として活動している★持ち」の裁量に委ねられているので
    reffi@報告人 ★さんは支部報告人の解除判断に沿って規制を解除するだけです。
    ★を持っていない人が報告人としてISPにメールを送った場合は
    securityを閲覧できる海月座の削除星 ★さんor案内人チャーミー ★さんが解除判断しています。

    …こんな感じで良かったでしょうか? > n案内員 ★さん
    支部の外部掲示板が参考になると思いますので、そっちも見ておかれるといいんじゃないでしょうか。

    因みに>>760後段についてですが
    ISPへの通報と各県警本部への通報はワンセットですです。

    AA切替 sage f2 >>771 >>772
  172. 771
    DELETE LAVENDER ★ (1) 削除

    >>770の一部がちょっとおかしかったので訂正。

    > (2)携帯(or明らかに固定IPと分かるもの)の場合
    >  削除報告に「焼いてもらって下さい」とコメントする
    >  →その報告を見た人が公開串登録所スレに転載する
    >  →焼き鯔さんが処理する(削除依頼スレにも焼き処理の報告をする)
    >  ※緊急の場合(スレが埋め立てられているなど)はジェンヌさん自身が焼く事もある。 ←ここ
       ↓
    >  ※緊急の場合(リアルタイムで削除対象の投稿が継続している場合など)はジェンヌさん自身が焼く事もある。

    AA切替 sage
  173. 772
    n案内員 ★ (1) 削除

    >>770-771
    おつですー。

    いや、
    こんな感じで良かったでしょうか?と言われましても(苦笑)。
    あまり系統立てて考えたことがありませんでしたので、
    むしろ勉強になりましたのです。
    外部掲示板の方もたまにちらっと野次馬してはいましたが、
    あんまり深入りしたことは無かったです。

    まあ少なくとも規制発動までは、
    ジェンヌさんがやっていることを79さんにそのまま当てはめれば良いだけですので、
    やっぱり難しいことはあまり無いような気が…。
    何か難しいことがあるとするなら、
    うへへでうふ~んで今日は危険日だから外にだしてな大人な事情でしょうから。
    出歯亀している私たちとしては、
    やきもきしながら温かく見守るだけですかねえ。

    >>769
    wktkされても…。
    セクハラ大臣にはなりたいですけどねえ。

    適当にぼちぼち、
    ボインタッチとかコミュニケーションしながら楽しくやって行きましょう(笑)。

    AA切替 sage
  174. 773
    名無し MoR1Fsj4(1) 削除

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    AA切替
  175. 774
    ◆EROyVmNwwM D9tMIrLF(1) 削除

    >>756
    n案内員さん、とりあえずは解決の模様です。
    http://www.asahi.com/digital/internet/TKY200904020323.html
    よかった、の、かなぁ

    AA切替 sage
  176. 775
    名無し編集部員 Tn0PdZAO(1) 削除

    PINK支部案件を確立する時が来たのかと(ちょっと大げさかな?)
    児ポを「犯罪」として扱うのであれば、やはり先にしかるべき所に通報が必要だと思うです。
    (実際何処に?って感じだと思うですが、、FBI?ユニセフ?)
    今回あちらで話題の件は、掲示板上のルール(ガイドラインに基づく)違反であって、
    法的に云々では無いような気がしますが、、(私見)

    迷走ばかりしていると、「PINKは何しとんじゃ」って言われかねないような気が・・・





    と、つぶやいてみるてすと。。

    AA切替 sage f1 >>776
  177. 776
    ◆EROyVmNwwM 7zQpb+uS(1) 削除

    >>775
    ん~、もう何件も支部案件で通報していますし、
    逮捕された人もいるようですよ

    まぁ、今回呼びかけても議論する気は無いようですので、
    今までに79さんなどと議論して決めた取り決めに沿った方法で
    処理しようと思っております。

    AA切替 sage f1 >>777
  178. 777
    名無し編集部員 Tn0PdZAO(2) 削除

    >>776
    見てるもの、見えてるものが違うようで、、

    さようなり

    AA切替 sage
  179. 778
    名無し編集部員 6vsc2eoe(1) 削除

    ここは規制には強いのかな

    AA切替 sage
  180. 779
    名無し編集部員 rrgojAN6(1) 削除

    つーか、なんで通報を推奨してんの?

    AA切替
  181. 780
    名無し編集部員 CRyPC237(1) 削除

    【谷九動物園】パッションⅢ・其の六
    http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1241866749/

    ID:zYL/p7JQ0
    ID:fcL2F6Ml0
    同一人物なんだが、誰かアク禁になるように通報するか、やっつけて下さい
    困ってますm(__)m






    AA切替
  182. 781
    名無し編集部員 pO1qH8Tn(1) 削除

    やっつけて下さいってのも斬新な依頼だな

    AA切替
  183. 782
    RobinHood ◆enUEIWqQt2 (1) 削除

    これは興味深いリストです。
    >>766

    AA切替 f1 >>783
  184. 783
    クローソー ◆vTA/FATIMA Wsqfb95W(1) 削除

    >>782
    Jimさんてばw

    AA切替 sage
  185. 784
    ◆EROyVmNwwM MTqxa/FV(1) 削除

    pink秘密基地 質問・雑談スレッド19
    http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1237721573/556-
    落葉🍂 pink秘密基地 質問・雑談スレッド19(2)
    以上からの流れですけど、長くなったのでこちらに引っ越します。
    とりあえずここまでの簡単なまとめ
    ------------------------------------------------------------
    http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1237721573/576
    落葉🍂 pink秘密基地 質問・雑談スレッド19(2)
    > 576 名前: ◆EROyVmNwwM [] 投稿日:2009/10/27(火) 21:29:40 ID:J40xDdA5
    > >>574
    > 名無しさんがへるすの削除依頼をする。
    >  ↓
    > 削魔除さんがそれをJimさんに報告
    >  ↓
    > Jimさんは問題だと感じる
    >  ↓
    > JimさんがわたしにメールしてISP報告しようと言う
    >  ↓
    > わたしが表でやりましょうと提案して>>556
    >
      ↓
    556 名前:EROyVmNwwM ★[] 投稿日:2009/10/27(火) 18:56:16 ID:???
    > おつかれさまです。
    >
    > nuki:へるす [レス削除]
    http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1248524601/984
    > Jimさんより「これをISPに報告してくれぃ」と相談されました。
    > ログ付きだったので転載して報告するのも可能だとは思ったのですが、
    > かなり悪質ですし、新しいルートを作るよりも既存のルートで
    > 対処できないかと考えました。
    >
    > つまり、削除人報告(管理人報告?)として荒らし報告をする方法です。
    > 削除人報告について詳しい削魔除さんや他の削除人さんや名無しさんの
    > ご意見を聞きたいです。
    >
    > また、削除人(管理人)報告するということになった場合
    > わたしは同一案件に関しては規制発動・規制解除両方には関わりたくないので、
    > 出来れば削魔除さんに方法を伝授してもらうか、代打をお願いしたいです。
    >
    > 追加で、今までは削魔除さんがやっていましたが、
    > PINKとしての道筋をこの際に踏み跡を作って、
    > その度に試行錯誤しなくても楽になるようになればいいかとも思っています。
    ------------------------------------------------------------

    つづく

    AA切替 sage
  186. 785
    つづき@ ◆EROyVmNwwM MTqxa/FV(2) 削除

    わいわいを経て提案
    http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1237721573/
    落葉🍂 pink秘密基地 質問・雑談スレッド19(2)
    625 名前: ◆EROyVmNwwM [] 投稿日:2009/10/28(水) 18:39:58 ID:/1yd4Lh2
    > まとめになっていないかもしれませんが提案です。
    > ------------------------------------------------------------
    > 1)Jimさんの不安解消
    > Jimさんが規制について不安があるようなので、
    > >>563 >>594 >>597 >>598 あたりを読んでいただき、
    > 追加で規制発動までの説明をして「2ちゃんねるの人は怒らない」と
    > 安心してもらう。
    >
    > 2)今回の荒らしについての荒らし報告
    > 削魔除さんが引き続き作業されているようですが、
    > 不安解消したJimさんから全権委任してもらい、管理人代理として荒らし報告をする。
    > 出来ればJimさん本人が芋掘りスレへ「おねがいします」を書くのをする。(※)
    >
    > 3)荒らし報告チーム
    > 今回を機に管理人直轄のPINK荒らし報告チームを作り、
    > Jimさんが必要と思った荒らし報告をしたりする。
    > これは、出来れば頑張っているし経験もあり詳しい削魔除さんを中心に、
    > ★ありなしにかかわらずやる気満々な人「ヤルマン」な人を募集する。
    > (規制の)野次馬さんや荒らし報告相談など活動範囲はかなりあると思います。
    > これが実を結べば現在のp2規制も解消へ向かえる可能性が高いでしょう。たぶん
    >
    >
    > ※:荒らし報告の流れは、
    > 通常ルートは、荒らし報告スレ立てをして報告をする→
    > 鑑定スレにお願いをする→鑑定人さんが鑑定をしておkなら芋掘りスレで
    > 「おねがいします」→規制人さんが作業をする。
    > 削除人報告ルートは、、荒らし報告スレ立てをして報告をする→
    > 芋掘りスレで「おねがいします」→規制人さんが作業をする。
    > 管理人報告なら削除人報告ルート相当だと思います。
    ------------------------------------------------------------
    ※:第一パラグラフの規制に関しての説明
    http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1237721573/563,594,597,598,604
    落葉🍂 pink秘密基地 質問・雑談スレッド19(2)
    ------------------------------------------------------------
    http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1237721573/649-651
    落葉🍂 pink秘密基地 質問・雑談スレッド19(2)
    という提案を経てこちらに引っ越しすることにする。

    AA切替 sage
  187. 786 BE:710155837
    ◆EROyVmNwwM MTqxa/FV(3) 削除

    >>Jim-san

    I want to have the discussion progressed as follows.
    Reference:
    http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1198773496/730
    There is an explanation of the restriction system there.
    http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1198773496/721-721
    This is Japanese.
    Mankatsu-san is scheduled to translate.

    Do you have uneasiness that doesn't know the restriction system?
    We want to cancel the uneasiness of Jim-san.
    And, let's process vandal.
    -------
    わたしは以下のように議論を進行したいです。
    http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1198773496/730
    これは規制の仕組みです。
    http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1198773496/721-721
    これは日本語です。
    mankatsuさんが翻訳する予定です。

    あなたは、規制について知らないことがあり不安ですか?
    我々はJim-sanの不安を解消したいです。
    そして、荒らし行為に対処しましょう。

    AA切替 sage f1 >>794
  188. 787
    名無し編集部員 bjDsRc9h(1) 削除

    2ちゃんねるの人にいたちごっこをさせたくないという優しいjimタン

    AA切替 sage
  189. 788
    ◆Ranger.9zk rOFRDhp0(1) 削除

    作戦を練ってから報告相談すれば良いじゃない?
    プロセスの初期でトップに相談?
    それならトップダウンで良いのよぉー

    とかっ

    AA切替 sage f1 >>793
  190. 789
    ◆Ranger.9zk rOFRDhp0(2) 削除

    Eさんわ、Jimさんの優しさに付け込んでませんかぁー?
    前提で君の発案にわ賛成ですが時期が早いかなぁーと
    あと何か勘違いしてませんか?
    Jさん利用のフィクサー気取りなん?
    というか大将さん?

    AA切替 sage
  191. 790
    ◆Ranger.9zk rOFRDhp0(3) 削除

    pink秘密基地 質問・雑談スレッド19
    http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1237721573/669
    落葉🍂 pink秘密基地 質問・雑談スレッド19(2)

    ↑のへんの ワ タ シ アピールとかとか

    AA切替 sage
  192. 791
    ◆Ranger.9zk rOFRDhp0(4) 削除

    悪い言い方だと人を利用する
    ですかぁー?

    AA切替 sage f1 >>792
  193. 792
    ◆Ranger.9zk rOFRDhp0(5) 削除

    >>791訂正
    ×利用
    ○悪用

    AA切替 sage
  194. 793 BE:270535924
    ◆EROyVmNwwM +iWWG6AW(1) 削除

    >>788-792
    >>784をよく読んで下さいね
    わたしがしたいのではなくJimさんからの依頼ではじまった事です。

    AA切替 sage f1 >>795
  195. 794
    RobinHood ◆enUEIWqQt2 (1) 削除

    >>786
    Yes, lets process the vandals.
    That sounds like we are sending them to the
    salt mines. That is a good place for them I guess.

    AA切替
  196. 795
    名無し編集部員 9UB/6m77(1) 削除

    >>793
    率先したくせに指摘を他人の責任にするなら最初からしなければ?
    今後も何かあるとそのスタンスですか?

    どの企業で通じる常識?
    まぁ高評価みたいだし頑張って!
    応援わするぉー

    AA切替 sage
  197. 796 BE:405802962
    ◆EROyVmNwwM AZp2Fpxi(1) 削除

    >>Jim-san
    The restriction of writing began the day before yesterday.
    http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212588762/150
    http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212592168/57
    This is vandal about which Jim-san had worried before.

    I do not report the restriction only of the board to ISP usually.
    Does Jim-san hope to report this time?
    I will work with pleasure if Jim-san hopes.
    ----------
    おととい板別の規制発動がありました。
    この荒らしはJimさんが以前に言っていた案件です。

    わたしは通常の場合板別規制はISPに報告しません。
    Jimさんは今回のISPへの報告を望みますか?
    わたしはJimさんが望むならば喜んで作業します。

    AA切替 f1 >>797
  198. 797
    RobinHood ◆enUEIWqQt2 (1) 削除

    >>796
    Yes, I hope, but I can not do it alone.
    Will you help me, and those good people you were talking
    to me about too?

    AA切替 f1 >>798
  199. 798 BE:2739169499
    ◆EROyVmNwwM AZp2Fpxi(2) 削除

    >>797
    Yes, I will do the work of the report.
    This work follows an existing system. A lot of opinions of people are unnecessary.
    --------
    はい、
    わたしは報告の作業をします。
    この報告は既存のシステム上の作業なので
    意見募集は不要でしょう。

    AA切替 sage
  200. 799 BE:1183592257
    ◆EROyVmNwwM jrZ67VVs(1) 削除

    PINK報告制度について説明が不十分だと思いましたので追記します。

    PINKの報告人制度ではキャップを持っているいないにかかわらず、
    誰でも出来るようになっています。
    現在は、PINK全体規制の場合と、板別の広告荒らしについては
    積極的に報告をしています。
    その他の板別規制のコピペなどの荒らしについては、
    やりたい人が出てこない場合は、報告はされません。
    そして、規制は時限による解除がされます。

    今回の場合は、通常では報告しませんが、管理人さんの要望なので報告しました。
    ------------------------------------------------------------
    わたしの根性が不足しているので、翻訳はお願いすることにします。

    AA切替 sage f1 >>800
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